【海之密藏】alex在干嘛 原版激光导弹的宰制和导弹的未来
引言 大家好，咱是Scythe。相信论坛中有相当一部分人还没有体验过最新的0.96版本——或许是因为没有汉化，或许是其他缘故，例如传言中满天飞的dem与希腊矛。
但无论如何，0.96的龙炎发射器（中型）与已经在部分成功认识到龙炎的玩家中成为了大量无脑列装的香饽饽，统治者上龙炎，狮鹫上龙炎，蝎尾狮上龙炎…甚至mod舰船也可以无脑在中型导弹槽位中上龙炎，而其带来的效果是惊人的——只要有一艘敌方舰船的幅能水平被抬升至一个危险的地步，那么几颗龙炎即可使其被减员。而漫天的龙炎更是直接可以强行突破对方舰船的战线，碾压原版数据规模的目标，无所不能。
其他dem也能大量列装在原不能提供远程斩杀的小型导弹槽位上，在战斗瞬间造成难以想象的突破与击杀。一时间，无论是曾作为近战爆发标杆的小槽黄皮雷、还是疑似复兴成功的中槽短矛、又或上个世代的无定语全导弹武器之王感应空雷，都在额角流下了大滴的汗水。
那么，是什么导致了龙炎与dem的强势，又是什么样的设计思路让原版的导弹槽位如此适合这些激光导弹呢？
**请注意，本文全部内容为生涯中的讨论。**
激光导弹的统治 要先合理的认识为何龙炎与dem导弹在如今的0.96版本焕发如此的光芒，我们先要回到导弹的设计思路上。
导弹所有看似花里胡哨的属性，因其效用而定，归根结底可以归结为三方面：拦截难度、闪避难度与杀伤力，分别对应远行星号原版体系的三种可行抵抗方式：点防御、躲避与硬抗。 大多数导弹武器只擅长瓦解一种特定的抵抗方式，例如伤害极高的鱼叉海专治擅于硬抗的大型堡垒但很容易被高射炮击碎或被躲避、蜂群导弹几乎无法被闪避但也容易被拦下或抵御。较强的导弹武器有能力瓦解两种抵抗方式，例如赛博导弹虽然很难对装甲或船体造成伤害，但300弹体血量和二段机制让它相较而言很难被拦截或躲避、强如感应空雷也受制于射程限制在大型舰船之间的战斗中会被“自然躲避”。
而dem，是原版迄今为止唯一一系三项全能导弹。
dem首先跨越的是闪避对抗思路，它能直接在一个遥远的位置对舰船执行攻击，即使是小型舰船，通过侧移也很难躲避多少伤害，对于大部分更慢的舰船来说就更为难绷了。这种特性还赋予了dem无与伦比的集火能力，利用效率极高。
然后是拦截难度。激光导弹厚实的血量与发射量对于原版贫弱的激光点防御更是一种近乎羞辱的考验（对于杂鱼的pve，大部分敌人不会选择装载高贵的欧米伽），而实弹点防御往往射程不足——戈尔贡dem的锁定距离刚好卡在火神炮在主力舰黄定位加持的极限射程附近，而龙炎的射程则卡在了单管高射炮在主力舰黄定位加持的极限射程附近。也就意味着，可以认为没有装备蹂躏者的舰船根本无法拦截任何dem。
那么，在杀伤力上又如何呢？
对于最具代表性的戈尔贡来说，可以真正意义上说是“遥遥领先”——每槽位高达3200的总能量伤，使得其杀伤潜力完全不像一个小型槽位上的武器。能量伤的优势也可以轻松使其盾甲双破——在驱逐，护卫内战中，具有遥遥领先优势的戈尔贡dem60pro可以在开屏雷击中快速抬高对方的辐能，或在缠斗中直接过载对手，也可以在残局时快速削减敌人结构。在巡洋或战列上，原本可能毫无作用的小导弹槽也可以装上小dem化腐朽为神奇，提供远程的终结压力（dem的射程可长得很），以及提供快速清理小船的手段。
然后来到中型导弹槽位上，龙炎高达4000的能量伤害与极高破甲力不是任何一艘舰船可以承担的。它不应该用本篇文章的文字来描述，而是用左上角刷屏的击杀列表来表达。、
而九头蛇虽然具有分散的劣势，但大体上可以认为是戈尔贡dem60rs非凡大师，具备更强的持久能力，而且非常适合迫害某几种特定的舰船。
眼魔系列的瞬时杀伤力似乎不足，但它提供的压制力是非常重要的。小型舰船在中大型战场上非常依靠 前进-攻击-后撤-耗散 循环，而眼魔则可以与短矛类似地破坏这个循环让后撤和耗散遭到极大干扰。更何况眼魔海在同等导弹槽位数量下压制能力远比复兴失败的短矛海强。
所以，总的来说：超长激发距离让绝大多数点防御武器都鞭长莫及，光束终极精准的特性让它理论上不可躲避，而硬抗——瞬时爆发伤害的特性一定程度上抵消了软幅能劣势且光束本就适合烧穿护甲。在原版数据范围内，可以认为没有东西能让它在任何一项评估里出现颓势。
显然地，这种全能选手只需要依靠数量就可以碾过一切螳臂当车的歹徒，而导弹武器的所谓备弹量限制根本就是伪命题。
龙炎的两发备弹量看似是一大弱点，但实际上不是。导弹发射架+生涯常见的导弹专精可以直接叠出三倍容量，如果配合狮鹫那么就是等效六倍。更何况，生涯其实远比aibattle主导的斗蛐蛐鼓励使用这些看似不持久的导弹——当你撤退，然后回到战场，你的导弹会全数恢复。
其他导弹的出场比率已经被极大地压缩，dem系列直接替换了许多导弹。但是为了给它们留一点面子，还是宣称它们：在一些组合下，部分其他导弹仍然是优选 吧。
导弹的未来 由于alex的更新节奏突然变得毫无顾忌且不加考量，0.97也因而也有了十足的前瞻。而在导弹武器的调整中，明显加强的只有龙炎，而暴风、旋风死神发射器、感应空雷发射器等部分常规导弹则遭到严重的削弱。很显然地，这种极其异常的调整将引发一轮导弹选率的彻底震荡。
在0.96发布时，天马 战列舰被一同加入到游戏中，在那个版本中，飓风被极大削弱了，而暴风也被小幅度削弱。当时alex的解释是，四个飓风在天马上过于强力，而暴风的持续压制能力过强——暂且先不论这次改动让飓风彻底沦为只有天马才能救起来的垃圾武器的后果，四飓风天马座的齐射仍然是大部分舰船无法承受之痛，而暴风即使削弱了对舰体的杀伤力也依然强势。
所以，不难得出结论，导弹武器可能具备的高瞬时火力或高持续压制能力很容易进一步放大其被上文阐述过的强度。通过海阿特拉斯mk2，壁垒等舰船，依然能通过极大量导弹集火淹没对手的的方式进行极其轮椅的无脑击杀。因而，在新版本中，alex继续对集火效率极高的暴风动刀，150的血量使得从一个方向进攻的所有暴风能被双管高射炮轻易拦截。而近战极强的旋风死雷发射器也被削弱，从持续性的爆发变为真正我们认知意义上的间歇性爆发。导弹专精也同样被削弱以应对备弹量叠叠乐。
然而alex的调整没有一项真正触及核心。暂且不说撤退连战近似无视了导弹专精削弱可能产生的影响，光是龙炎进一步加强就让上述疑似“精心”的“制衡”变得无比可笑。当然，和各路mod相比，原版确实也算是比较保守了——虽然dem可能在某些极端强大的mod调整内容中因为数值不足而败下阵来，但这些mod往往会提供与之相比还要更强的超级导弹。无论是看似近原版但实际上数据彻底崩坏的swp，还是老生常谈的标量等势力mod，以投石机、离子鱼雷、衣托使聚变体鱼雷为代表的接近dem甚至可能超越dem的导弹武器，都无一例外地描述着远行星号for fun的精神内涵。
不过相信导弹的未来并不是灰暗的，在这个游戏逐渐快餐化、浅层化的时代，在经历了一天的学习或工作压力后坐下来爽一把也没什么不好的，所谓平衡所谓设计到底有什么用呢？不是说努力了就好了吗？FunSector正在顺应这一时代潮流，正如差异化导弹逐渐在上述看护下打着平衡的旗号式微，但dem却越来越红红火火一样。
而作为一个普通玩家，当然可以有自己的游玩方式，抱有功利心更是自然的，毕竟没有多少人会窝囊到在这种类沙盒游戏里找虐。强势导弹驱逐弱势导弹也是可以预见的，但与其宁静的走进那个良夜，合理认识到强度并不加以传播也是一种制止的方式。
感谢：@AnyIDElse 对本文做出的部分修改
tql 海豚贴贴 辽辽太强辽 我游导弹星号可不是浪得虚名滴 本帖最后由 彩虹exe. 于 2024-1-23 13:21 编辑
彩虹.....嗯没什么理解，但我还是想为自己最爱的大导弹武器发声
大死雷动刀了，现在7轮，备弹量14颗，但发射间隔足足是提高了50%
从10→15的改动，那么影响的是哪一些东西呢？大抵上还是各种mod中单个大通用大导弹朝前的几位代表
因为大死雷（乃至其它死雷)的任务从来都不只是针对装甲结构进行仅此一类的爆破，扔盾是死雷很重要的一环
备弹的问题还好，大死雷往往给人一种扔不完的“斩杀”印象，14发备弹+的7轮发射足以支持你挨个点死多个关键目标不知道多少次了
jjc也好，生涯也好，来看看大死雷是如何起效的吧
一颗高爆4k雷，扔到盾上面的2k硬辐能从来都不是能忽略的问题，换言之大死雷的发射从来都不是“2颗”
因为，死雷的另一个使命便是导致过载
它的使用场合除了“第一颗压垮护盾导致过载，第二颗命中目标”，更多的应该是“3颗以上”，于是就涉及到10s的装填问题
而现在，这个装填被从10s拉到了15s，导弹专精技能也被削弱射速，影响的是什么呢？
常规的各种mod中，我们接触到有2门以上的大通用，大导弹可以向前集火的情况（代表作为：死雷璀璨，辐射），它们受的影响其实并不是很大
因为，它们并不缺少持续输出手段，仍然可以从容的用集中化火力压制敌人，最后死雷照例4颗齐发完成斩杀工作
反倒是各种头顶红双喜的突击舰船（如：泰兰船包-余烬之刃）受到的影响更大，安超是增强死雷应用效率的一环，但同时可能引发容量OP不足的问题
进而就是......原来一轮造成斩杀的情况，现在第二轮并不能及时的打出，用第三颗或第四颗完成过载，接下来进行打击
于是斩不掉人，本来一次就能完成的爆破现在不可以；一个根本不需要任何调整的武器现在被动刀，配合上文近乎迷惑的调整也令人唏嘘
如果您真希望提升大锤的地位，采用抬升大锤性能的方式，而不是现在对死雷进行削弱
彩虹 2024/1/23 留
彩虹exe. 发表于 2024-1-23 13:17
彩虹.....嗯没什么理解，但我还是想为自己最爱的大导弹武器发声
大死雷动刀了，现在7轮，备弹量14颗，但发 ...
好！！支持不能动大死雷 我的大死雷！{:tieba_39:} 导弹星号是这样的
妈的，凭什么削弱死雷
想使所有打击导弹降低到鱼叉水平，唯独龙炎不变。难以理解 确实，DEM为游戏体系带来的最大最明显的冲击还是在于其变态的在点防御范围外发射的能力。以我的理解，这似乎是对于高低科舰船的强度进行平衡的一种奇怪方式，自0.95以来，被大幅度加强的攻势与执法者，以及许许多多的低科舰船都确实证实了在当下原版体系中甲抗>盾抗的道理。
但是DEM从两方面改变了这一切。
1:DEM能够轻易地避开实弹系低科舰船引以为傲的由火神炮与高射炮拉起来的防空火力网，在以往版本里，拥有此种火力的攻势能够从星体的饱和轰炸下全身而退，但却难以在现版本中在两只塞满龙炎与戈耳贡的狮鹫面前坚持太久。而拥有小能量槽位的高科系舰船们，则可以使用在现版本被buff后，除去原来完美防御赛博导弹的功能外，也完美符合了“有效范围外主动防御”的战术功能，可以更好的拦截DEM们。
2:能量伤害的DEM们看似对于盾甲防御一视同仁，但是在以护盾防御饱和攻击的情况下，拥有更佳盾效与幅能数据的高科舰船明显表现更佳，更不必说高科系舰船具有上文所述的主动防御能力了。再者，固定护盾，且护盾角度有限，展开速度与灵活性较差的低科舰船也不善于抵抗来自防御死角的攻击，若是在以前，从后方来袭的死雷往往会被攻势屁股上的高射炮击落，但是现版本的龙炎能够在攻势的高射炮进入射程范围前命中攻势的屁股，更不必说瞬发的DEM不会像死雷一样留给对方反应时间，使其或是以护盾边缘接下攻击，亦或者是用受损程度低的装甲块分担伤害。这使得甲抗流的精髓：平均承伤变得困难重重。
综上所述，我认为DEM的出现是对于盾抗流与甲抗流的再平衡的一种尝试，但是毋庸置疑的是，通过一系列完全克制低科舰船防御系统的变态导弹来达成游戏平衡，只会削弱高低科双方的进攻积极性。这就像是大舰巨炮时代的绝唱，当超视距的飞弹与舰载机统治天空，战列舰就只能被扫入历史的垃圾堆里了。至于海面上的战斗？抱歉，防御性与机动性都已经不再重要，所有的舰船只有一个职责：一次性发射器，不论是导弹还是舰载机，只要发射出去就是胜利。
再次感谢Alex先生为我们科普世界海军发展史！{:tieba_29:}
Greygoo 发表于 2024/1/23 本帖最后由 lili 于 2024-1-23 21:48 编辑
相较于大部分mod，以原版的体量其平衡还算是可以，做游戏内平衡确实需要长时间的积累而成
alex有自己的主见同时算得上合理是比较难能可贵的。
但可惜的是alex没能做到更好更有趣，而平衡性反馈往往得保持个人主见，这就造成如果频繁听取反馈进行调整并不好，自己把持往往又会出现一些纰漏
这种左右为难的事情往好处想现在依旧可以通过少量面板来起到制衡一些，原版本身的复杂度够高，影响一个武器的因素有很多
破局的方法则是引入更多舰船武器等，换句话说得等待一个超大份版本更新，或者数个小版本，动辄好几年
确实不是会引起广泛重视的问题，但更多的发声不仅能让国内，也能让逐渐发声更频繁和alex主要会去看的官方论坛（Fractal Softworks Forum），引发alex的注意和想法，从而改善这方面的平衡。alex算是比较积极的作者，能做到十几年如一日和玩家保持平均5帖一天的高频率互动
（哈？你说为什么不在官方论坛直接发帖建议，国内的社区和国外其实因为语言并不能算是互通有无，很多看法和理解因为各种原因很难达成相互理解，总而言之肯定是交换过几次意见都没达到预期效果导致的）
最后祝愿ss变得更好吧
虽然说"发现即摧毁”是未来太空战场的必然趋势，但是低端武器依然有其存在的价值
一颗dem可以迅速的摧毁一条护盾下线装甲受损的战列巡洋舰，但是其复杂的结构和高昂的成本注定他只能成为一种斩杀手段，舰船中大量堆积的导弹在自己被击伤的时候也可以成为压死骆驼的最后一根稻草（可惜这游戏没有殉爆）
而且太空中不只有dem导弹还有舰载战斗机：一组“黄蜂”无人机可以出现在任何一条护卫舰以上的舰船上;更高级的终结者无人机甚至可以被护卫舰携带，信天翁和高射炮无人机也是一种小型舰队就可以拥有的防空中心。大型舰队所拥有的舰队航母更是可以通过轰炸机和战斗机让对手的导弹舰物理闭嘴，各种相位小人也可以在混战中无视拦截直接斩首事后还能全身而退
总结：让子弹再飞一会
正在玩096的第二个档，在有了第一个档的经验后，这个档开局直奔英仙座联盟收购小戈尔贡中龙炎，有多少买多少，并且打算从这个档开始不再用狮鹫直到0961出来。dem实在太逆天了，尤其龙炎，这玩意还有个很重要的优点，那就是最强龙炎在中导，中龙炎可是5秒一发，大龙炎居然要14秒，并且中导弹槽可比大导弹槽多多了，什么伯劳鸟蝎尾狮光辉甚至水牛2，中导船强度螺旋飞升，什么两发备弹，我带个扩发4发备弹，一个中导槽位，接敌15秒清空备弹1w6总伤1000dps，这谁顶得住，以龙炎的强度就不该有中导版本，单大龙炎都好很多。小戈尔贡中龙炎大暴风，从未有过如此无脑的游戏体验。
至于未来，我感觉还行，虽然0961龙炎莫名其妙被加强了，但这玩意被削我觉得是迟早的事，毕竟小戈尔贡1秒CD削到了5秒，暴风更是把弹体血量削到了150这个边界线，alex还是干了点人事的，虽然说我还是想不明白为什么加强了龙炎，难道英文区那边都是用的大龙炎没人用中的体会不到强度？ 个人以为从根本上解决导弹/鱼雷破坏平衡性的方式是对导弹的攻击方式，武器类型，导弹舰进行一些修改，例如对导弹的制导模式使其易受ECM的影响{如导弹/鱼雷伤害削减，或打中友军机率上升等}，对导弹/鱼雷类武器在下线时有几率造成与备弹数和导弹/鱼雷命中伤害相关的舰体受损乃至沉没，安装了扩展发射架或有导弹类技能的船死亡爆炸伤害以及范围提高，导弹轰炸机在集群过程中会被认为是高风险目标最终被点防御武器/战机集火等。一言以蔽之，要让导弹的地位下降使其不再是玩家无脑应对一切问题的解决方案。 苏俄球 发表于 2024-1-24 00:47
虽然说"发现即摧毁”是未来太空战场的必然趋势，但是低端武器依然有其存在的价值
一颗dem可以迅速的摧毁一 ...
是啊，导弹加上殉爆机制会不会平衡一些
比如承伤多少会在导弹架位置产生一个高爆伤害 vanguard 发表于 2024-1-24 11:46
正在玩096的第二个档，在有了第一个档的经验后，这个档开局直奔英仙座联盟收购小戈尔贡中龙炎，有多少 ...
英文区那边不少人觉得这个弹药量作为威力的代价很平衡的样子（
记得Alex本人也是这样
甚至有说法说Alex还觉得龙炎太弱了的 不懂Alex的调整，哪有抬大锤不是加强大锤而是削死雷的道理？dem这么逆天也没个削弱，顿时对下个版本的期待值降低，搞平衡不调整攻防属性而是出一种摧毁平衡的武器以达到再平衡，这就是现实吗。 没人关心废物中槽大锤 wwerww1 发表于 2024-1-24 20:53
是啊，导弹加上殉爆机制会不会平衡一些
比如承伤多少会在导弹架位置产生一个高爆伤害 ...
导弹舰出了核心直接殉爆，伤害等于结构45%
够狠了 在被乐园残响的全龙炎高科空间站赏金干爆了全舰队25艘船的我，表示你说的很对{:tieba_35:}（虽然之后就回档换了个装配打过了
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