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楼主: 手电筒_FW

[C](大型)[0.95.1] 卡连 1.585

   火... [复制链接]

战列舰长

发表于 2022-8-31 01:34:36 | 显示全部楼层
加了mod报错了

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点评

这是红条骑士团的bug,你可以去更新一下最新版,已经解决了  详情 回复 发表于 2022-8-31 11:30

势力巨擘

发表于 2022-8-31 09:29:32 | 显示全部楼层
终于有做绿粽子风格船的mod了

势力巨擘

发表于 2022-8-31 11:15:10 | 显示全部楼层
不加入星际警察他的市场就显示空白是不是机制上的,开局在他市场上内置双面神闪退我以为mod兼容出问题了

点评

他的殖民地是只有军用市场,军用市场关系低不让进,所以看起来是空白的  详情 回复 发表于 2022-8-31 11:26

巡洋大副

见习机师

 楼主| 发表于 2022-8-31 11:26:08 | 显示全部楼层
褴褛哀幼颓 发表于 2022-8-31 11:15
不加入星际警察他的市场就显示空白是不是机制上的,开局在他市场上内置双面神闪退我以为mod兼容出问题了 ...

他的殖民地是只有军用市场,军用市场关系低不让进,所以看起来是空白的

巡洋大副

见习机师

 楼主| 发表于 2022-8-31 11:30:23 | 显示全部楼层

这是红条骑士团的bug,你可以去更新一下最新版,已经解决了

巡洋大副

发表于 2022-8-31 12:06:04 | 显示全部楼层
0.36那个下载是0.35

点评

不知道为什么,链接直接点进去是老版本,但是复制网址放到新标签页中打开是新版本 复制网址打开就行了  详情 回复 发表于 2022-8-31 13:45

战列舰长

伽马级核心

发表于 2022-8-31 12:41:40 | 显示全部楼层

卡莲舰船预览里第一行左侧第二个,阿斯特拉级主体没改变,但是那些集装箱都不见踪迹,好像是换成飞行甲板了

巡洋大副

见习机师

 楼主| 发表于 2022-8-31 13:45:32 | 显示全部楼层

不知道为什么,链接直接点进去是老版本,但是复制网址放到新标签页中打开是新版本
复制网址打开就行了

势力巨擘

发表于 2022-8-31 16:01:57 | 显示全部楼层
我把打火机打炸就弹出了

点评

来一份报错log  详情 回复 发表于 2022-8-31 19:42

势力巨擘

发表于 2022-8-31 19:42:39 | 显示全部楼层
悲剧缠身 发表于 2022-8-31 16:01
我把打火机打炸就弹出了

来一份报错log

势力巨擘

发表于 2022-8-31 21:40:31 | 显示全部楼层
总算发论坛上了
我要成为远行星号高手.jpg

势力巨擘

发表于 2022-9-1 00:08:47 | 显示全部楼层
好多超大型的船,全能捞吧?

点评

巨型船捞不了  详情 回复 发表于 2022-9-1 10:21

势力巨擘

发表于 2022-9-1 10:21:08 | 显示全部楼层
尾焰 发表于 2022-9-1 00:08
好多超大型的船,全能捞吧?

巨型船捞不了

战列舰长

发表于 2022-9-1 13:13:50 | 显示全部楼层
拼接船没啥 有的拼的还挺好的 就是有的配色有点一。。。。。。

势力巨擘

发表于 2022-9-1 16:18:56 | 显示全部楼层
感觉铜龙和炼钢炉有点过强了,铜龙都快变成高配征服者了,两个模块个1000幅散太高了,建议考虑降低,炼钢炉的结构太高了,45点下性价比太高,而且换成实单大槽后火力强了不少,建议结构和装甲降低

点评

好的,收到反馈  详情 回复 发表于 2022-9-2 10:22

巡洋大副

发表于 2022-9-2 07:38:37 来自手机 | 显示全部楼层
好像和遗迹探索有冲突。

巡洋大副

见习机师

 楼主| 发表于 2022-9-2 10:22:02 | 显示全部楼层
uibhnuib 发表于 2022-9-1 16:18
感觉铜龙和炼钢炉有点过强了,铜龙都快变成高配征服者了,两个模块个1000幅散太高了,建议考虑降低,炼钢炉 ...

好的,收到反馈

战列舰长

发表于 2022-9-3 10:10:48 | 显示全部楼层
关于打击者,舰船中后部(舰桥周围)的四个中实弹槽疑似错用了小型武器槽的贴图。

势力巨擘

发表于 2022-9-3 10:58:12 | 显示全部楼层
bug:fatalnull,关于哈姆雷特的建造技能bug

势力巨擘

发表于 2022-9-3 11:46:23 | 显示全部楼层
感谢制作与分享

巡洋大副

发表于 2022-9-3 12:04:05 | 显示全部楼层
能不能削下这货烟火 MIRV 荧光鱼雷发射仓,被打急眼了

势力巨擘

高级机师

发表于 2022-9-3 12:29:26 | 显示全部楼层


你这破b武器不论是作为导弹还是实弹都是铁超模的东西
建议看一眼歼灭者的伤害总量,炼狱炮的单发dph以做对比
以及好好思考这砍半都不过分的逆天dps

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点评

这玩意儿铁定超模,我都怀疑射程多打了一个0  详情 回复 发表于 2022-9-13 08:14
这伤害真的不是多打了一个0吗。。  详情 回复 发表于 2022-9-8 03:45
我觉得吧其实不用削弱,最多就是改成16发弹容量。  详情 回复 发表于 2022-9-3 13:38

巡洋大副

发表于 2022-9-3 13:38:26 来自手机 | 显示全部楼层
Rosta_Atena 发表于 2022-9-3 12:29
你这破b武器不论是作为导弹还是实弹都是铁超模的东西
建议看一眼歼灭者的伤害总量,炼狱炮的单发dph以做 ...

我觉得吧其实不用削弱,最多就是改成16发弹容量。

势力巨擘

发表于 2022-9-3 22:39:22 | 显示全部楼层
有个问题,星际警察查人是以什么逻辑来检查的呢,我的货舱常年都有  核心  粉针   这种违禁品,动不动就要查我,我的点粉有点不够用了。。。。又不够打,打了又怕到处全世界一进星系都让警察打,警察分布真的太广 了。。。。要成敌对寸步难行。。。。。。。

巡洋大副

发表于 2022-9-3 22:53:19 | 显示全部楼层
请问可以单独关闭星际警察吗,随时检查对于我来说太烦了

战列舰长

发表于 2022-9-4 12:01:11 | 显示全部楼层
疑似bug战斗报错(两次存档战斗报错,之前不加载该mod没有发生过)
疑似武器:泡泡发射器
错误代码:4502942 [Thread-3] INFO  com.fs.starfarer.loading.LoadingUtils  - Loading JSON from [DIRECTORY: G:\Games\SartSector0.951a\starsector-core\..\mods\Kalian (data/weapons/pwp_FW_popo.wpn)]
4557103 [Thread-3] INFO  sound.public  - Cleaning up music with id [miscallenous_corvus_campaign_music.ogg]
4557103 [Thread-3] INFO  sound.public  - Cleaning up music with id [campaign_music_part_2_v28.ogg]
4557109 [Thread-7] INFO  sound.public  - Cleaning up music with id [battle_ambience_01.ogg]
4557151 [Thread-10] INFO  sound.public  - Creating streaming player for music with id [battle_ambience_01.ogg]
4557151 [Thread-10] INFO  sound.OooO  - Playing music with id [battle_ambience_01.ogg]
4557211 [Thread-3] ERROR com.fs.starfarer.combat.CombatMain  - java.lang.NullPointerException
java.lang.NullPointerException
    at com.fs.starfarer.combat.ai.FighterAI.pickManeuver(Unknown Source)
    at com.fs.starfarer.combat.ai.FighterAI.cancelCurrentManeuver(Unknown Source)
    at com.fs.starfarer.combat.tasks.CombatTaskManager.o00000(Unknown Source)
    at com.fs.starfarer.combat.tasks.CombatTaskManager.cancelDirectOrdersForMember(Unknown Source)
    at com.fs.starfarer.combat.tasks.CombatTaskManager.giveDirectOrder(Unknown Source)
    at com.fs.starfarer.combat.tasks.CombatTaskManager.giveDirectOrder(Unknown Source)
    at com.fs.starfarer.combat.tasks.CombatTaskManager.orderFullRetreat(Unknown Source)
    at com.fs.starfarer.combat.ai.admiral.BaseBattleStrategy.?O0000(Unknown Source)
    at com.fs.starfarer.combat.ai.admiral.BaseBattleStrategy.Object(Unknown Source)
    at com.fs.starfarer.combat.ai.admiral.B.?00000(Unknown Source)
    at com.fs.starfarer.combat.ai.admiral.AdmiralAI.advance(Unknown Source)
    at com.fs.starfarer.combat.CombatFleetManager.advance(Unknown Source)
    at com.fs.starfarer.combat.CombatEngine.advanceInner(Unknown Source)
    at com.fs.starfarer.combat.CombatEngine.advance(Unknown Source)
    at com.fs.starfarer.combat.CombatState.traverse(Unknown Source)
    at com.fs.state.AppDriver.begin(Unknown Source)
    at com.fs.starfarer.combat.CombatMain.main(Unknown Source)
    at com.fs.starfarer.StarfarerLauncher.o00000(Unknown Source)
    at com.fs.starfarer.StarfarerLauncher$1.run(Unknown Source)
    at java.lang.Thread.run(Unknown Source)


点评

电筒还在修,打火匣+泡泡发射器,发射了泡泡并且打火匣被爆时,场上还有它发射的泡泡,会导致飞机ai莫名报错  详情 回复 发表于 2022-9-8 17:50

势力巨擘

高级机师

发表于 2022-9-4 14:30:13 | 显示全部楼层
先不论这个插件本身的问题

他为什么能够和目标定位叠加

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点评

光看名字的话,一艘船不好装两个锁定系统,但是延长炮管和锁定系统并不冲突  详情 回复 发表于 2022-9-10 15:25
你甚至可以再叠一个卡连的山寨目标定位  详情 回复 发表于 2022-9-7 23:42

势力巨擘

发表于 2022-9-4 23:05:40 | 显示全部楼层
用卡连   玩生崖有个问题

卡连选项下面有     大型探索舰队,超级战舰,他们主力船明明一样的。。。。。是不是BUG ?

巡洋大副

发表于 2022-9-6 09:51:26 | 显示全部楼层
试了下 能不能降低下警察和卡连对于海盗的追捕 前期喜欢打海盗的甚至很难找到海盗了 还有警察的检查 身上的船有货舱屏蔽就无了 不求删除 只求降低

战列舰长

发表于 2022-9-6 21:04:15 | 显示全部楼层
问题报告:玩一段时间之后只要跟空间站打就出问题()部署能正常部署,但是只要让时间开始流动游戏就会崩溃,跟其他东西打不会出现这个问题

势力巨擘

发表于 2022-9-7 22:48:51 | 显示全部楼层
星际警察的殖民地建筑加175流通性是不是高过头了,港口加a核故事点也才150,还有这两个势力能分开吗,也没有联动啥的,两个势力完全独立,凑到一个mod里蛮怪的

星域军阀

呱!是刻晶七音口牙!

发表于 2022-9-7 23:42:24 | 显示全部楼层
Rosta_Atena 发表于 2022-9-4 14:30
先不论这个插件本身的问题

他为什么能够和目标定位叠加

你甚至可以再叠一个卡连的山寨目标定位
相位洗衣机装配点五十六点耗散每分钟三百五十相位EMP电击瞬间完成,是洗衣机中的豪杰

战列舰长

发表于 2022-9-8 03:45:16 | 显示全部楼层
Rosta_Atena 发表于 2022-9-3 12:29
你这破b武器不论是作为导弹还是实弹都是铁超模的东西
建议看一眼歼灭者的伤害总量,炼狱炮的单发dph以做 ...

这伤害真的不是多打了一个0吗。。

星域军阀

呱!是刻晶七音口牙!

发表于 2022-9-8 15:18:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 相位自走洗衣机 于 2022-9-8 15:21 编辑

装了卡连后总是玩着玩着跳出报错,不是很懂这个可能是轨道站的设施是不是卡连的

把log最后的一小段贴了上来,方便手电筒勘误
  1. 758389 [Thread-3] INFO  exerelin.campaign.diplomacy.DiplomacyBrain  - Diplomacy brain for scalartech considering options
  2. 759298 [Thread-3] INFO  com.fs.starfarer.api.impl.campaign.intel.AnalyzeEntityMissionIntel  - Created AnalyzeEntityMissionIntel: 遗弃舰, 势力: 自由联盟
  3. 759919 [Thread-3] INFO  exerelin.campaign.diplomacy.DiplomacyBrain  - Diplomacy brain for diableavionics considering options
  4. 760154 [Thread-3] INFO  exerelin.campaign.intel.rebellion.RebellionIntel  - Updating rebellion on Luca: day 67
  5. 760154 [Thread-3] INFO  exerelin.campaign.intel.rebellion.RebellionIntel  -   Stability: 3.0
  6. 760154 [Thread-3] INFO  exerelin.campaign.intel.rebellion.RebellionIntel  -   Initial force strengths: 102.46461, 47.302715
  7. 760154 [Thread-3] INFO  exerelin.campaign.intel.rebellion.RebellionIntel  -   Government engagement strength: 13.790827
  8. 760154 [Thread-3] INFO  exerelin.campaign.intel.rebellion.RebellionIntel  -   Rebel engagement strength: 7.760194
  9. 760154 [Thread-3] INFO  exerelin.campaign.intel.rebellion.RebellionIntel  -   Updated force strengths: 102.37813, 46.31164
  10. 760155 [Thread-3] INFO  exerelin.campaign.intel.rebellion.RebellionIntel  -   Conflict intensity: 16.268328
  11. 761355 [Thread-9] INFO  sound.public  - Creating streaming player for music with id [scavenge_music_v1.ogg]
  12. 761355 [Thread-9] INFO  sound.OooO  - Playing music with id [scavenge_music_v1.ogg]
  13. 762108 [Thread-3] INFO  net.andylizi.starsector.planetsearch.CoreUIWatchScript  - CoreUI changed
  14. 762108 [Thread-3] INFO  net.andylizi.starsector.planetsearch.CoreUIWatchScript  - CoreUI injected
  15. 762864 [Thread-3] INFO  exerelin.campaign.intel.RespawnBaseIntel  - Spawning respawn base for faction Prasrity_Scrap_Master
  16. 762867 [Thread-3] INFO  sound.public  - Cleaning up music with id [campaign_music_part_2_v28.ogg]
  17. 762867 [Thread-3] INFO  sound.public  - Cleaning up music with id [campaign_music_part_2_v28.ogg]
  18. 762885 [Thread-7] INFO  sound.public  - Cleaning up music with id [scavenge_music_v1.ogg]
  19. 763295 [Thread-3] ERROR com.fs.starfarer.combat.CombatMain  - java.lang.RuntimeException: Industry [orbitalstation_low] not found
  20. java.lang.RuntimeException: Industry [orbitalstation_low] not found
  21.         at com.fs.starfarer.campaign.econ.Market.addIndustry(Unknown Source)
  22.         at com.fs.starfarer.campaign.econ.Market.addIndustry(Unknown Source)
  23.         at exerelin.campaign.intel.RespawnBaseIntel.<init>(RespawnBaseIntel.java:170)
  24.         at exerelin.campaign.intel.RespawnBaseIntel.generateBase(RespawnBaseIntel.java:745)
  25.         at exerelin.campaign.SectorManager.spawnRespawnFleet(SectorManager.java:732)
  26.         at exerelin.campaign.SectorManager.spawnRespawnFleet(SectorManager.java:707)
  27.         at exerelin.campaign.SectorManager.handleFactionRespawn(SectorManager.java:844)
  28.         at exerelin.campaign.SectorManager.advance(SectorManager.java:223)
  29.         at com.fs.starfarer.campaign.CampaignEngine.advance(Unknown Source)
  30.         at com.fs.starfarer.campaign.CampaignState.advance(Unknown Source)
  31.         at com.fs.starfarer.BaseGameState.traverse(Unknown Source)
  32.         at com.fs.state.AppDriver.begin(Unknown Source)
  33.         at com.fs.starfarer.combat.CombatMain.main(Unknown Source)
  34.         at com.fs.starfarer.StarfarerLauncher.o00000(Unknown Source)
  35.         at com.fs.starfarer.StarfarerLauncher$1.run(Unknown Source)
  36.         at java.lang.Thread.run(Thread.java:748)
  37. 763358 [Thread-9] INFO  sound.public  - Creating streaming player for music with id [scavenge_music_v1.ogg]
  38. 763358 [Thread-9] INFO  sound.OooO  - Playing music with id [scavenge_music_v1.ogg]
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相位洗衣机装配点五十六点耗散每分钟三百五十相位EMP电击瞬间完成,是洗衣机中的豪杰

势力巨擘

发表于 2022-9-8 17:50:09 | 显示全部楼层
独孤独孤 发表于 2022-9-4 12:01
疑似bug战斗报错(两次存档战斗报错,之前不加载该mod没有发生过)
疑似武器:泡泡发射器
错误代码:450294 ...

电筒还在修,打火匣+泡泡发射器,发射了泡泡并且打火匣被爆时,场上还有它发射的泡泡,会导致飞机ai莫名报错

点评

谢谢解释,我现在把泡泡发射器代码和武器文件删除了就不报错了,我就先这样将就用一下等待修复吧,这个武器还是挺吸引人的,其它内容也挺新颖的,支持这个mod。  详情 回复 发表于 2022-9-9 09:05

战列舰长

发表于 2022-9-9 09:05:11 | 显示全部楼层
实弹武器爱好者 发表于 2022-9-8 17:50
电筒还在修,打火匣+泡泡发射器,发射了泡泡并且打火匣被爆时,场上还有它发射的泡泡,会导致飞机ai莫名 ...

谢谢解释,我现在把泡泡发射器代码和武器文件删除了就不报错了,我就先这样将就用一下等待修复吧,这个武器还是挺吸引人的,其它内容也挺新颖的,支持这个mod。

点评

能分享一下删哪里吗 我也是老是出这个报错  详情 回复 发表于 2022-9-10 14:08

巡洋大副

发表于 2022-9-10 14:08:05 | 显示全部楼层
独孤独孤 发表于 2022-9-9 09:05
谢谢解释,我现在把泡泡发射器代码和武器文件删除了就不报错了,我就先这样将就用一下等待修复吧,这个武 ...

能分享一下删哪里吗 我也是老是出这个报错

点评

mod里的data-hulls-ship_data文件里的泡泡发射器那一行删了,再把hulls文件夹里的pwp_FW_popo那个文件删了就行  详情 回复 发表于 2022-9-11 13:00

势力巨擘

发表于 2022-9-10 15:25:12 | 显示全部楼层
Rosta_Atena 发表于 2022-9-4 14:30
先不论这个插件本身的问题

他为什么能够和目标定位叠加

光看名字的话,一艘船不好装两个锁定系统,但是延长炮管和锁定系统并不冲突

点评

那我换个说法。。。为什么一个加成射程140%的插件还能叠tmd60%的射程插件  详情 回复 发表于 2022-9-10 17:35

势力巨擘

高级机师

发表于 2022-9-10 17:35:08 | 显示全部楼层
深海怨念子 发表于 2022-9-10 15:25
光看名字的话,一艘船不好装两个锁定系统,但是延长炮管和锁定系统并不冲突 ...

那我换个说法。。。为什么一个加成射程140%的插件还能叠tmd60%的射程插件

战列舰长

发表于 2022-9-11 13:00:43 | 显示全部楼层
予桦蓝 发表于 2022-9-10 14:08
能分享一下删哪里吗 我也是老是出这个报错

mod里的data-hulls-ship_data文件里的泡泡发射器那一行删了,再把hulls文件夹里的pwp_FW_popo那个文件删了就行

点评

具体怎么操作啊,我把ship_date里的泡泡战斗机和fw_popofigher删了以后干脆没法开游戏了  详情 回复 发表于 2022-11-14 19:59
eva
能问一下ship_data文件里的泡泡发射器那一行是哪一行啊~我打开里面全是乱码  详情 回复 发表于 2022-11-10 19:41

星域军阀

发表于 2022-9-13 01:41:21 | 显示全部楼层

谢谢哈

势力巨擘

发表于 2022-9-13 08:14:27 | 显示全部楼层
Rosta_Atena 发表于 2022-9-3 12:29
你这破b武器不论是作为导弹还是实弹都是铁超模的东西
建议看一眼歼灭者的伤害总量,炼狱炮的单发dph以做 ...

这玩意儿铁定超模,我都怀疑射程多打了一个0

战列舰长

发表于 2022-9-14 20:09:40 | 显示全部楼层
希望星际警察能有贵宾卡制度,交够年费就能有特权什么的,毕竟是资本主义条子。
同时希望如果可以的话,人之领废船风的船能多发展一点,我觉得人之领风的船有股废铁赛博朋克的感觉。
个人不是太在意超模,毕竟严肃向mod和娱乐向mod不同,玩游戏就是为了开心。

势力巨擘

论坛元老

发表于 2022-9-14 20:30:14 | 显示全部楼层
強度要跟娛樂性掛勾,否則既不嚴肅也不娛樂,純粹+0的強度並不存在樂趣,如果在其中能感受到或想感受到樂趣的建議左轉虛無平衡主義,那絕對是終極的樂趣。

点评

游戏的终极目的就是娱乐性,让人玩起来没有快乐的游戏称不上游戏。 同时游戏的复杂度和可获得快乐程度并不是二元函数,线性函数,甚至不是单调函数。没有什么越平衡就越让人感到快乐,或是越一刀9999就越让人快乐,  详情 回复 发表于 2022-9-14 20:48

战列舰长

发表于 2022-9-14 20:48:45 | 显示全部楼层
兔子騎士 发表于 2022-9-14 20:30
強度要跟娛樂性掛勾,否則既不嚴肅也不娛樂,純粹+0的強度並不存在樂趣,如果在其中能感受到或想感受到樂趣 ...

游戏的终极目的就是娱乐性,让人玩起来没有快乐的游戏称不上游戏。
同时游戏的复杂度和可获得快乐程度并不是二元函数,线性函数,甚至不是单调函数。没有什么越平衡就越让人感到快乐,或是越一刀9999就越让人快乐,平衡性本身不是娱乐性,他们只是有一定的相关性而已。

点评

因為卡蓮目前的問題就是+0程度的情況。 舉被說到爛的三個吧:小槽炮傷害能到快一千,射程插件能疊加,沒有經過審慎思考的導彈槽位。 這三個基本上完全沒有娛樂性,就是純粹的+0。傷害+0、射程+0、導彈槽位+0。  详情 回复 发表于 2022-9-14 20:56

势力巨擘

论坛元老

发表于 2022-9-14 20:56:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 兔子騎士 于 2022-9-14 20:58 编辑
aleph0 发表于 2022-9-14 20:48
游戏的终极目的就是娱乐性,让人玩起来没有快乐的游戏称不上游戏。
同时游戏的复杂度和可获得快乐程度并 ...

因為卡蓮目前的問題就是+0程度的情況。
舉被說到爛的三個吧:小槽炮傷害能到快一千,射程插件能疊加,沒有經過審慎思考的導彈槽位。

這三個基本上完全沒有娛樂性,就是純粹的+0。傷害+0、射程+0、導彈槽位+0。

如果你還沒體驗過卡蓮,那卡蓮的問題(的一部份)就是如此淺顯如此+0。
如果你已經體驗過但沒感覺到,那就真的是建議左轉虛無平衡主義MOD了,對你來說肯定是終極的樂趣。


如果覺得虛無平衡主義因為各種原因不想用,前幾天還有個休伯利安號可以參考一下。再不然就裝超武然後用控制台把武器都叫出來裝上也行,這些可能在各方面上都比現在的卡蓮還有娛樂性。

点评

游戏的复杂度和可获得快乐程度并不是二元函数,线性函数,甚至不是单调函数。没有什么越平衡就越让人感到快乐,或是越一刀9999就越让人快乐,平衡性本身不是娱乐性,他们只是有一定的相关性而已。 对我来说远行星号  详情 回复 发表于 2022-9-14 21:13

战列舰长

发表于 2022-9-14 21:13:32 | 显示全部楼层
兔子騎士 发表于 2022-9-14 20:56
因為卡蓮目前的問題就是+0程度的情況。
舉被說到爛的三個吧:小槽炮傷害能到快一千,射程插件能疊加,沒有 ...

游戏的复杂度和可获得快乐程度并不是二元函数,线性函数,甚至不是单调函数。没有什么越平衡就越让人感到快乐,或是越一刀9999就越让人快乐,平衡性本身不是娱乐性,他们只是有一定的相关性而已。
对我来说远行星号最大乐趣就是跑商,规划长期商路,捞船卖船买船,顺便走剧情,做任务,欣赏最新的船,至于战斗都是AUTO BATTLE.偶尔兴趣来了就手操一把,输赢无所谓不过是重新发家。
所以我说平衡性本身不是娱乐性,千人千面,就像网游有人喜欢练级和数值膨胀的感觉,而有人只喜欢看剧情完全不在意任何数值的变化。平衡是为了游戏而服务,而不是游戏为了平衡服务,而游戏终究是服务于人的,只要有人肯定,就有它的价值,何况这是一个游戏的可选配件MOD呢?

点评

這要分幾個面向來討論了。 1.如果你只是要跑商,那沒有卡蓮也可以,你要的其實只是一個能買賣的勢力MOD 2.如果你不在乎輸贏只是要AUTO,那沒有卡蓮也可以,AUTO不是卡蓮提供的專屬功能 3.如果你要的是數值膨脹(雖然  详情 回复 发表于 2022-9-14 21:23

势力巨擘

论坛元老

发表于 2022-9-14 21:23:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 兔子騎士 于 2022-9-14 21:27 编辑
aleph0 发表于 2022-9-14 21:13
游戏的复杂度和可获得快乐程度并不是二元函数,线性函数,甚至不是单调函数。没有什么越平衡就越让人感到 ...

這要分幾個面向來討論了。

1.如果你只是要跑商,那沒有卡蓮也可以,你要的其實只是一個能買賣的勢力MOD
(打完這串才想到,如果是這樣你要的應該是工業革命跟釀酒等等那系列的MOD才對?跟卡蓮八竿子打不著。甚至極光都比他卡蓮好,因為極光提供了新商品給你買賣。)
2.如果你不在乎輸贏只是要AUTO,那沒有卡蓮也可以,AUTO不是卡蓮提供的專屬功能
3.如果你要的是數值膨脹(雖然看起來不是),那就像我說的:虛無平衡、超武、休伯利安號MOD都比卡蓮能滿足這樣的需求。

誠然,平衡或超模都不與娛樂是正相關,但卡蓮的『問題』就在平衡上。而且他的平衡是0娛樂性的,是純粹+0的那種。你的論點沒錯,但並不適用於卡蓮這個MOD身上。
因為他既沒有為遊戲服務,也沒有為人服務。
此外,我個人認為如果硬要比較的話,平衡跟娛樂的正相關度要遠大於超模,否則就像我說的:虛無平衡主義就是終極的娛樂MOD。但他不是,而他恰好就是一個0平衡的MOD,這足以證明平衡絕對比超模更具有娛樂性。

如果要說他現在的狀態是為遊戲服務,那麼他的服務非常失敗,因為他沒有提供多少獨創性的東西,甚至被挖出有抄襲別的MOD的可能性,同時也沒尊重其他MOD乃至於遊戲本體既有的強度平衡,我認為這不算為遊戲服務。

如果要說他現在是為人服務,那麼他服務的也沒有很成功。因為他的服務沒有獨特性。如果想要享受的是純粹的+0,那我已經舉出服務的更好的MOD了。
如果是要更多勢力,卡蓮也就僅僅是一個勢力,任何勢力MOD都能做到這點。
其他美術等等方面卡蓮也都沒有表現出只屬於他的獨特性,所以他並沒有服務的很好。

他有沒有價值?應該是有的。但他的價值就像隨處可見的東西一樣,並不獨特。
而且他的價值也包含了無數負面的部分。

点评

就像你说的,卡蓮平衡是0娛樂性的,是純粹+0的那種。 但这不是否定卡蓮价值的理由,有人需要,支持,他就有价值。 像动漫圈有所谓的二次元否定国漫,不影响国漫的圈子完全不了解也不在乎二次元。 二次元嘲讽国家封夏  详情 回复 发表于 2022-9-14 21:44

战列舰长

发表于 2022-9-14 21:44:08 | 显示全部楼层
兔子騎士 发表于 2022-9-14 21:23
這要分幾個面向來討論了。

1.如果你只是要跑商,那沒有卡蓮也可以,你要的其實只是一個能買賣的勢力MOD

就像你说的,卡蓮平衡是0娛樂性的,是純粹+0的那種。
但这不是否定卡蓮价值的理由,有人需要,支持,他就有价值。
像动漫圈有所谓的二次元否定国漫,不影响国漫的圈子完全不了解也不在乎二次元。
二次元嘲讽国家封夏日祭,不妨碍有一部分动漫迷巴不得漫展死。
我觉得360杀毒全家桶以一己之力带偏了国产杀毒软件的发展方向,但全国上亿用户在用它。
你说卡蓮不算為遊戲服務。但卡连只为需要他的人服务。
对于公共服务的论坛,我认为在不涉及原则问题上需要包容一切该游戏爱好者的举动。
卡连mod有56m,即使是最粗浅的拼接船做法,平衡也过于任性,但这也代表了作者对该游戏的热爱。有多少人会浪费自己的时间做个56m的mod?
我们不是中世纪猎巫,自己可以不喜欢,可以保留意见,但不能说别人喜欢就是不对,碰到自己不喜欢的就非要铲除它。
我觉得论坛没有把mod放在索引里已经表面了态度,这样点到为止就行了。

点评

前面都扯遠了,根本是兩碼子事,沒有單純到可以相提並論。 就從你說的『需要』來看,為什麼有人需要卡蓮? 你用的詞是『需要』,但真的他們『需要』卡蓮嗎? 如果他們需要一個+0程度的不平衡,我說好幾次了,有更多表  详情 回复 发表于 2022-9-14 21:50

势力巨擘

论坛元老

发表于 2022-9-14 21:50:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 兔子騎士 于 2022-9-14 22:00 编辑
aleph0 发表于 2022-9-14 21:44
就像你说的,卡蓮平衡是0娛樂性的,是純粹+0的那種。
但这不是否定卡蓮价值的理由,有人需要,支持,他就 ...

前面都扯遠了,根本是兩碼子事,沒有單純到可以相提並論。
就從你說的『需要』來看,為什麼有人需要卡蓮?
你用的詞是『需要』,但真的他們『需要』卡蓮嗎?
如果他們需要一個+0程度的不平衡,我說好幾次了,有更多表現更好的MOD給他們去『需要』
如果他們需要的僅僅只是一個勢力MOD,那也有更多表現更好的MOD給他們去『需要』

我需要喝東西是因為我需要喝水,那只討論這點的情況下水比其他東西更好這點毫無疑問,更不提你拿出來比喻的東西是毒藥-他或許可以解渴,但他有更多不可忽視的負面成分存在。
你可以說你喜歡喝汽水、果汁、運動飲料、酒之類的來解渴這些都沒什麼問題。
但不會有人『需要』用毒藥來解渴,除非他需要的東西就是毒素本身,但卡蓮悲哀的是要論毒素都有比他更毒的選擇。

再提一點吧:那麼為什麼有休伯利昂號、虛無平衡主義、極光、超武等不平衡的MOD,但他們問題都沒卡蓮嚴重?
把這些不平衡MOD比做毒藥,上述幾個都有說清楚自己是毒藥,但卡蓮沒有,甚至卡蓮還自稱自己是健康飲料。
卡蓮的作者自己說了他是個跟原版比『還算平衡』的MOD,但實際上不是。這問題可要嚴重多了。更不提其他從MOD內容到作者本人的各種問題。
如果作者自己也想做一個平衡的MOD,那此時此刻的『需要』就是虛假的需要,他遲早會被修正從而無法滿足這些需要。
如果作者本身也沒打算平衡,就不要把自己偽裝成健康飲料,直接承認自己就是毒藥就好。

不是有愛就可以被無限包容,更不提抄襲、罵戰、不尊重其他MODER等問題。
如果說做個東西出來就一定要被包容,哪怕他本身就存在重大瑕疵,那這世界也太溫柔,溫柔的可笑。

蓋了個房子,只因為蓋出來就好,所以可以忽視各種安全與材料問題嗎?
炒了份青菜,只因為炒出來就好,所以可以忽視各種營養與健康問題嗎?

你說的需要,正是我反對的地方。沒有人『需要』卡蓮這個MOD,要說需要我認為只有migic lib、lazy lib這種MOD才有資格稱的上『需要』。

而我也說了,正因為卡蓮沒有任何獨創性,所以對他的任何『需要』都是可以被取代的,因此他沒多少價值。


点评

这里是论坛,不是先锋队,没有什么纪律检查委员会。 不是有愛就可以被無限包容。 是没有谁在不违反原则的前提下可以规定什么可以或不可以被包容。 游戏制作者和玩家的爱才是论坛持续运行的基石。 你恰恰以自己的感觉  详情 回复 发表于 2022-9-14 22:06

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