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势力差异化 第一部分

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超级版主

高级机师译码专家通讯记者学院教员

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发表于 2022-3-19 10:06:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 FAX 于 2022-3-20 10:47 编辑

该blog 由Alex发布于2022年3月18日

首先我要强调:游戏中的某些势力与其他势力相比更有区分度。如果你是一个游戏经验丰富的玩家,那你对霸主舰队一定会有个明确的印象——例如,带有重火力的飞砖。与之相反的是,卢德教会要模糊得多,和霸主相差无几的舰船库,特征是喜欢改装机库上堕落-级鱼雷轰炸机,军官水平、舰船质量、舰型比例等参数也有所不同。这两个势力确实是不同的,但很难在你的脑海中留下印象,毕竟这些参数的区别不看代码根本说不出。

ret_explosion-1024x640.jpg

根据上述论证,当前某些势力更加具有特色,这确实是个问题——虽然在某种意义上这问题总是存在,只是程度不同——尽可能地让每个势力都具有辨识度就再好不过了。

造成这一现状的其中一个原因是舰船被粗略地划分为了三个纪元(主宰,核心,扩展纪元),没有哪个明显好于另一个,同时每个都带有独特的外观和大战略思路。设计它们的意图是让各个势力混合使用——不同纪元的舰船能很好地相互补充,同时每个纪元都不会填满战术定位。另一方面,考虑到部分势力的海军学说,将它们的舰船库局限于某一特定类型在设定上可以说得过去。这些势力正是目前特色最鲜明的。

因此,三大纪元是实现势力区分的好方法,但不能只靠这一个措施,势力数量可远不止三个!

我已经提到过,势力特征很大程度是靠舰队来表达的——在生涯中乍一看是什么样的,与之对抗是什么感受——进入某个势力的星区是怎么样的感觉,是什么理由驱动你去的——这些都是其他部分,我后续会讨论

我们目前在想办法让与某一势力战斗更有辨识度。一个重点是添加新的主力舰——即使该势力缺少特色的小船,主力舰的存在也能很容易被人记住,这是势力特色的集中体现。

另一个方法是给与派系独特的武器库——即使面对的是相同舰船,如果它们的火力构成具有特色,也很容易给人留下印象。我们将从三个方式入手——设计类型,新主力舰以及武器——加强所有势力的辨识度。

(该图包括了武器展示,势力星区将变成获取特定武器的地方,这有两个好处——如果你知道霸主星区可以获得精良的实弹武器,你会1)买武器需要去那里,强化势力特色 2)有固定的地点购买,不需要再满星域乱逛,为了个针刺瞎碰运气)

霸主
作为 人之领 的军事继承国,霸主最初是由一支因 人之领 星门网络崩溃后被困在一个偏远星系的失落战斗群所组建。它的建国宣言基于一个能 "创造性地" 将 人之领 时期的军事戒严法进行无限期延长的解释条款。霸主 的建立者们坚信:想要重新回归 人之领 的体制,维持全星区甚至整个银河系的和平、稳定与繁荣,就必须凌驾于琐碎的人权之上。

霸主是个适合上手的势力,它特色鲜明——专注主宰纪元舰船,拥有特定的涂装,一艘独占战列舰(攻势-级)。在此基础上还可以做些提升,比如:
  • 独占(至少在主要势力中)军团-级航空战列舰,作为攻势-级的补充
  • 主打精良实弹武器——针刺,轨道炮,高斯等等
  • 为了更好地发挥船体优势所定制的装配
  • 某些标准化的军官技能——所有霸主军官都会将实弹大师和军械专家作为头两个技能
当然也存在一些弱点,霸主的护卫舰种良莠不齐,种类繁杂,包括各种军事化改造的辅助军舰船(比如秃鹫-级货改航母),但在更大的舰型上高度精简。

hegemony_fleet-1024x640.jpg

与霸主舰队战斗——特别是规模更大的那些——将会非常困难,由于更精良的武器和实弹大师带来的射程 buff,让舰船间的相互支援更加容易。这就像一支有序的方阵,个别舰船按需后撤恢复状态,总体武器质量的提高也有助于加强与霸主战斗的独特感受。

卢德教会(包括银河救赎教会和其他教派)
银河救赎教会的正式成立,是受 人之领 星门崩溃时一位名为 "卢德" 人士做出的殉道行为而获得的启发,以亚伯拉罕契约与一些来源可疑的 人之领 反对腐败、堕落、享乐主义和超人类事物的著作为主要核心,而建立起的一种等级体系分明、教条高度融合的教会组织。教会不仅向信徒们描绘了一幅更简单的生活方式、即人人拥有美德、人力资源充足的美好蓝图,并反对自星门崩溃以来那些企图分裂整片星域的暴力行径与科技差异。

和霸主类似,教会将主要使用主宰纪元舰船,但也会有很多不同点确保它特色鲜明。

首先,教会的武器库更低配(具有低装配点数的优势,并不是简单的“垃圾武器”)。最主要的武器包括劲弩自动炮,炼狱炮,马克 IX——这与同样主打主宰纪元舰船但使用精良武器的霸主完全相反。教会同样重视大锤-级鱼雷,包括舰载和装在改造机库上携带该鱼雷的堕落轰炸机。还有,教会在短矛 LRM 上投入大量预算——“短矛弹射器”——这个大导弹已经加入低端武器库中。

除此之外,教会的舰船也将与霸主有所区别——虽然设计类型仍是主宰纪元。区别主要体现在大型舰船上,新增的两艘主力舰。

luddic_church_fleet-1024x640.jpg

无敌-级 无畏舰
游戏已经有了一艘主宰纪元战列舰——攻势-级——无敌-级与之相差甚远。虽然教会表面上持有无敌-级是因为它拥有该舰的蓝图,可以确保生产安全可控(也许是由某个有怪癖的古董收藏家捐献的?),别忘了教会的反科技立场,我们需要让该舰不违背这一点。

因此,这艘船实际上非常落后,落后到足以被视为古董,带有的特征暗示着"现代"舰船标准的起源,同时弱得足以表明为什么该舰早就被淘汰了。无敌-级是受到了现实中的无畏舰启发——操作以"全重型火炮"特征的无畏舰非常有趣,还有个相似之处是现实中的无畏舰(一战船)也早就被淘汰了。

讨论将从这里开始,我觉得遍历一次项目的过程比直接去看结果更简单,因为设计是逐渐发展的,在刚开始时并不明确。
核心设计
从“无盾全大实弹的巨型战列舰该是怎么样的?”开始,这样的船在交换火力的时候武器很容易被下线,因此,它需要内置插件让武器恢复得更快,"分布式火控"就是这样的功能。

除非它有机动类战术系统(攻势-级已经有了,所以我希望能错开),否则只能靠射程来补——因为龟速加无盾的特性,任何比它高速的船都能让它变成固定靶。假设直接给个超高基础射程 buff,虽然……我估计这会有效,但潜在的问题是,它可能会直接吊射空间站(或是其他低速战列舰),还有我主要是希望体现这船的落后,那“目标定位系统比现代船还好“并不合适。

我还很欣赏现实中无畏舰的火控/测距能力,这启发了"激光雷达阵列"的战术系统,无敌-级正是依靠它获得射程 buff 的。我希望激光雷达阵列激活时会有专门的视觉效果——使用多个定位激光在舰船倾泻炮火前闪烁。



这听上去是不是很酷?但是细节处理上挺麻烦的,这些激光从何而来?指向何处?如果激光从存在的武器上射出,那么这些武器就会转动——远程激光转得太快看上去就……不够好。而且这与无畏舰的打击目标不匹配的话可就糟糕了,如果你用激光指向某一"目标",然后无畏舰往别处开火,射程 buff 无法只针对具体目标,游戏中没有这种概念。
这对炮塔武器确实是个问题,但是挂载点不一样,它的方向定得死死的,因此我们能让定位激光变成非常明确的视觉信号,该方向上将会出现巨量火力投射——也只有该方向会有。因此,无畏舰获得了四个大型挂载点作为"主炮"……这似乎才比较合适。

那其他炮塔怎么办?一个可行的办法是不吃加成。我比较倾向于在系统开启时让它们无法开火,(由于炮火会干扰目标定位等等),因为这样做可以让这个战术系统显得比较粗糙。没错,这艘船可以射得很远,但是技术不成熟,代价很大。

激光雷达阵列的实际效果如下:
  • +100%射程(激活时)
  • +200%射速(也就是三倍输出),并降低后坐力(在设定中,提供该加成的并不是激光雷达阵列,而是船本身被设定为在特定时间增强主炮性能,以充分利用阵列提供的攻击窗口)
  • +50%炮弹抛射速度
  • +25%射程(未激活时)

另外,该舰无法安装专注型目标定位核心或目标定位系统(都是泛用射程插)——与分布式火控不兼容——所以射程全靠激光雷达阵列拉。

一个不错的效果是当系统激活时,无敌-级非常危险——但爆发一过就很乏力,无法真正在重盾战列舰的射程之外威胁到对方——对方完全有能力在火力空窗期恢复防御能力。

定位激光是一堆激光雷达天线发射的,当系统处于未激活状态时,这些天线会旋转,激活时,它们会转向前方。顺便说一句,目标激光可以造成伤害!“把敌人照得那么亮,会让船体上的油漆剥落”在这里不仅仅是一种文学表达。

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我们说完了核心概念,但设计远未完成。激光雷达阵列很有趣,但这艘船在驾驶和装配时感觉都很单调——只是,装上你选择的主炮,然后……就这。
武器配置
为了增加趣味性,我添加了一对朝向侧面的大型导弹槽(稍微突破了全重型火炮的概念,但至少它们还是大槽),现在就好多了,玩家需要决定装什么导弹来支援主炮,以及什么时候发射,可以让无敌-级更具有吸引力。

接下来——改装甲板也能让无敌-级的装配层次更加丰富,不过一个联队对于如此巨舰来说属实鸡肋。因此:内置了"巨型挂架"。一艘无畏舰理应拥有,毕竟它需要这个挂架来协助后勤方面的小型舰艇。该船插在游戏内的效果是让改装甲板效果+1,同时不会受到各种性能惩罚,包括装配点提升也被移除了。

如此一来,装配的选择空间就更加宽阔。你是会选择强化电网配顶级大炮?导弹的选择是什么?还是需要来两队轰炸机?

invictus_loadout-1024x640.jpg

在相同的装配点消耗下有如此多的选择——但有那么多的大实弹吞噬装配点,相比之下导弹和战机都成了毛毛雨。为了让这些选择更加突出,重弹集成隆重登场。降低 10 点大实弹的装配点需求,因此无敌-级就不需要那么高的总装配点数,也让上述的选择更具有博弈性。

防御手段
无敌-级的防御需要特殊处理,不过机制并不复杂。

罐状防空炮作为右键系统——取代护盾。这提供了更好的生存能力,尤其是在应对鱼雷打击上,也让安装非点防御武器更具有可行性。

给与荒谬的装甲值是个很吸引人的选项,这太符合无畏舰的固有印象了,对吧?……我确实这么做了——高达 10,000 的装甲。相比之下,游戏目前最重型的装甲不超过 2,000。

然而!与这么离谱的肉猪战斗简直是一场噩梦,几乎没有武器能打出 15%以上的伤害效果。因此:加入了烧蚀装甲插件,在装甲减伤计算中降低 90%的装甲减伤效果。这意味着有非常多的武器可以对装甲造成有效伤害,同时装甲仍能提供一定保护。

1000 装甲会让 180 DPH 以下的攻击吃满 85%减伤,这是 DPH 的中低分界线,例如:重型迫击炮为 220——译者注
缺陷
说起来奇怪,让无敌-级被淘汰的原因和现实中的无畏舰如出一辙——尽管它能携带充足的防空火力,却仍然容易受到战斗机的攻击,尤其是炸弹和鱼雷。它的后勤状况也令人印象深刻——至少需要 4000 名船员,再加上它的脆弱程度……

尽管如此,这对教会来说仍是不错的选择——相对宽松的训练标准,让他们与霸主相比更容易获得足够的人手,而且这艘船是一艘非常有效的舰队锚点,如果它能获得适当的支援,许多弱点都可以被缓解。
舰船AI的考虑
由于激光雷达阵列对其战斗表现至关重要,这艘飞船的运行方式与其他船差别很大,因此需要进行一些 AI 调整。

战术系统 AI 独立于舰船主控 AI,基本上独立运行,在需要时通过"标识"系统与之沟通。这是非常有用的——它让我们有单独的 AI 模块提供给每个战术系统,而不是必须以某种方式直接集成到主控 AI(这会很混乱,即使不考虑 mod 可能添加新的舰船系统,并为他们编写定制的 AI ——这会让情况更糟糕)。这些 AI 模块之间的松散连接(通过"标识")似乎是最好的方法。

然而,这也意味着不同模块有时可能会做出相互冲突的决定。例如,激光雷达阵列 AI 可能会决定激活它,而主控 AI 则认为现在正是让飞船远离其当前目标并攻击另一艘的好时机。由于阵列激活时有如此清晰的视觉信号,这时候舰船乱晃会显得非常糟糕。

解决方案是在系统激活时,添加一个标识,迫使主控 AI 让飞船与当前目标保持一致。这对于小船可能不太管用——限制主控 AI 的机动能力可能会产生一些麻烦——但无敌-级的速度足够慢,所以这不成问题,当你观察它的行动时,感觉它"正确"地停留在目标上——它会这样做很合理,即使从战术上来说早一点脱离可能会更好。

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另一个问题是 AI 一开始不知道战术系统可以提升射程。在这种情况下,它将试图抵达原始武器射程,然后陷入重围。这里的解决方案是另一个标识,该标识告诉主控 AI 认为该舰拥有更长的武器射程。基本上,它甚至不会试图近距离攻击——它航速很慢,很可能无法到达那里,它的大部分火力都是在激光雷达阵列激活时产生的。

在很多情况下,添加这样的标识并不是好的通用解决方案,不过这不重要!从前面的描述你可以看出,它们的状态是二元的,在应用中没有太多细微差别。“保持锁定同一个目标”和“始终假设射程比目标高 X 个单位”——这种指令集在战术上并不灵活,在许多情况下可能会导致舰船 AI 表现不佳。然而,在无敌-级的案例中,它的特点很好地避开了这些问题。

惩戒-级 战列巡洋舰

教会现在有了无敌-级这艘战列舰,这先放一边——加上其他的一些改动,足以让 卢德教会 更具特色。战列巡洋舰要更加有趣——它们是优秀的玩家旗舰,和所有结合了出色火力和优秀机动(以及糟糕的防御)的舰船一样——现在还缺一艘主宰纪元战列巡洋舰。

("战列巡洋舰"基本上是移除防御的战列舰。它尽可能地保持战列舰的火力,同时用防御换取更大的机动性。它不能像正经战列舰一样大杀四方,但它能做的是更容易地将火力带到对战局影响最大的地方。)

目前还没有主宰纪元战列巡洋舰的一个原因是,还不清楚如何设计。许多主宰纪元舰船给人的感觉是"相对低速,装备重甲"——如果我们把这作为该纪元的定义特征,那么我们如何制造具有这些性质的战列巡洋舰?

不过退一步说,我认为我们可以从另一个(而且更正确!)角度来看待它——也就是说,主宰纪元的设计师们,会如何设计出一种符合战列巡洋舰特点的设计?主宰纪元舰船显然可以很快——看看猎犬就知道了。而一个可以驱动无敌-级吨位的引擎,放在更小的舰船上,肯定可以获得相对合理的航速。
也就是说新战巡是个会飞的巨大引擎——译者注

整个设计过程并不像无敌-级那么复杂,所以我将直接讨论这艘船的设计结果。

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首先,火力强大!主要是实弹,辅以导弹支援,这是必然的。其次,本身航速就足够高,外加一个机动类战术系统(对于战列巡洋舰来说,这几乎是既定目标,稍后会有更多关于实际系统的信息)。

防御方面,轻型装甲——基本上只是捆在一起的一堆火炮和引擎,没有笨重的镀层来减缓速度!还有一个非常低效的护盾,角度非常窄。但好过没有,而且至少是全盾。

我希望这艘船的部署成本低廉,因此它需要有某种缺点——否则,它可以轻松地利用机动性消除防御缺陷——我还希望它能保持火力。

因此:它与无敌-级具有相同的"分布式火控"内置船插。这有两个目的:射程非常局限,因此它必须贴近作战,这还增加了有效火力——尽管该船的防御很差,但武器不容易离线。可以想象一下,孤立的武器堡垒依靠独立系统控制和应急能源运作,而战舰本身已经被打得四分五裂!

另一个目的,它的血统追溯到了无敌-级,并表明它也是一个古老的、或许早已被淘汰的舰种。可能没有那么古老——它毕竟有护盾,即使盾效很差——但也仅仅如此。
猎户座驱动
(如果你还没有了解过现实中的猎户座计划(20世纪50年代的核推进计划),我强烈推荐……超级酷,对吧?)

我会直接贴出游戏中的战术系统描述。

在飞船尾部安装定向反物质装药,爆炸给巨型推板施加力,推板吸收冲击,并将产生的加速度分散在一个时间范围内,在这个范围内,舰船的惯性补偿器可以对其进行处理。该船可以在短时间内以极少数"先进"技术才能企及的速度推进。

游戏里会出现一个真正的小型爆炸,当然,推板是动画!而且为了有趣,这次爆炸对任何不幸位于附近的敌方战斗机都有很大影响。(嗯,这对他们来说可不有趣。)



从功能上讲,这实际上与扩展纪元的"等离子驱动"非常相似——只是它的一个改良版本,不骗你。(虽然你前进的方向会受到你相对于炸弹的位置影响,以及船的转向方式会影响获得的动力,但这并不是最大的问题。)

尽管如此,有时一个想法是如此的简洁,以至于值得为它加入些独特的视觉效果和机制,即使类似的事可以更容易地完成。等离子驱动的主宰纪元版本——但更好!——可能有点怪,对吧?在船后面引爆炸弹驱动它自身?
与卢德教会的战斗
有了上述所有变化和补充,与 卢德教会 战斗到底感觉如何?这才是真正重要的,是改动的重点——所以,我花了相当多的时间对每个势力进行测试。

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对于教会来说,我能描述它的最好方式是“围绕在无敌-级四周的舰群,它会以惊人的频率向你发射大锤鱼雷——无论是来自堕落联队还是其他舰船”。我觉得它管用!这感觉与霸主(霸主让人觉得你在与"更精简"和更有组织的势力战斗)截然不同。一艘无畏舰(或两艘)绝对是舰队的中心,你可以在四周将它慢慢地分割开。

在第二部分中,我将介绍其他势力,英仙座联盟可能是变化最大,辛达强权也将迎来新内容,我还会谈到其他势力的一些变化——敬请关注!

评分

参与人数 1星币 +5 收起 理由
677 + 5 很实用。

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战列舰长

发表于 2022-3-19 11:22:09 | 显示全部楼层
一想到后面左径说不定会把这堆大型低科舰队安超化,前期出外星域探索怕不是越来越刺激了

点评

没事,主力舰级别的船没有安超  详情 回复 发表于 2022-3-19 15:06
KSL
实际上,到目前为止原版体系内并没有能够安超的主力舰  详情 回复 发表于 2022-3-19 14:58

战列舰长

发表于 2022-3-19 12:33:55 | 显示全部楼层
就喜欢这种甲抗大块头

势力巨擘

发表于 2022-3-19 14:58:30 | 显示全部楼层
实弹YYDS 发表于 2022-3-19 11:22
一想到后面左径说不定会把这堆大型低科舰队安超化,前期出外星域探索怕不是越来越刺激了 ...

实际上,到目前为止原版体系内并没有能够安超的主力舰,所以,这个担心应该是多余的

点评

所以要小心mod体系里的“普罗米修斯LED”  详情 回复 发表于 2022-3-19 16:42

势力巨擘

发表于 2022-3-19 15:06:08 | 显示全部楼层
实弹YYDS 发表于 2022-3-19 11:22
一想到后面左径说不定会把这堆大型低科舰队安超化,前期出外星域探索怕不是越来越刺激了 ...

没事,主力舰级别的船没有安超

势力巨擘

炮平四海!!

发表于 2022-3-19 16:42:49 | 显示全部楼层
KSL 发表于 2022-3-19 14:58
实际上,到目前为止原版体系内并没有能够安超的主力舰,所以,这个担心应该是多余的 ...

所以要小心mod体系里的“普罗米修斯LED”

点评

KSL
有这种玩意的mod我选择敬而远之  详情 回复 发表于 2022-3-20 10:12
口径即是正义,射程即是真理

势力巨擘

这里没有头衔

发表于 2022-3-19 16:54:17 | 显示全部楼层
等等,1万甲但是有90%的降低减伤效果,这样算下来,如果一颗死雷糊上去,4000高爆伤害8000穿甲力度,打出8000*[8000/(8000+10000*10%)]=7111.1的伤害,不足以洗空这10000的巨额装价值,这也太恐怖了........

点评

继续吐槽:航速够慢,指36速比军团还快(不过可能基础航速是30和军团一样)  详情 回复 发表于 2022-3-19 17:09
谁在呼叫舰队

势力巨擘

这里没有头衔

发表于 2022-3-19 17:09:06 | 显示全部楼层
为什么是我? 发表于 2022-3-19 16:54
等等,1万甲但是有90%的降低减伤效果,这样算下来,如果一颗死雷糊上去,4000高爆伤害8000穿甲力度,打出80 ...

继续吐槽:航速够慢,指36速比军团还快(不过可能基础航速是30和军团一样)

点评

FAX
没有机动类系统,和典范一样是真·龟速  详情 回复 发表于 2022-3-19 17:20
谁在呼叫舰队

超级版主

高级机师译码专家通讯记者学院教员

 楼主| 发表于 2022-3-19 17:20:49 | 显示全部楼层
为什么是我? 发表于 2022-3-19 17:09
继续吐槽:航速够慢,指36速比军团还快(不过可能基础航速是30和军团一样) ...

没有机动类系统,和典范一样是真·龟速

点评

不过确实很大概率是急速不低但是加速度入土  详情 回复 发表于 2022-3-19 17:47

星域军阀

发表于 2022-3-19 17:22:01 | 显示全部楼层
太好了是新船~~

势力巨擘

这里没有头衔

发表于 2022-3-19 17:47:07 | 显示全部楼层
FAX 发表于 2022-3-19 17:20
没有机动类系统,和典范一样是真·龟速

不过确实很大概率是急速不低但是加速度入土
谁在呼叫舰队

战列舰长

远星汉化组成员

发表于 2022-3-19 18:15:37 | 显示全部楼层
vast hanger说的是大型机库
所以converted hanger(改装穿梭机库)才会没有惩罚
按文本这个插是把原本起降穿梭机的位置改成了能插战机LPC的甲板
所以有足够大穿梭机库的这艘无畏就没有debuff了
600速的飙车奥德赛你喜欢吗

势力巨擘

发表于 2022-3-19 18:40:26 | 显示全部楼层
800的装甲值1200左右的基础耗散,结果高中低科的战巡都是殊途同归的模式啊

英仙统领

在画女人

高级机师搬运能手战术专家通讯记者学院教员

发表于 2022-3-19 20:15:48 | 显示全部楼层
{:tieba_12:期待第二篇,我要看中科主力舰

战列舰长

发表于 2022-3-19 20:58:37 | 显示全部楼层
结果战巡都有不错散耗啊~坐等之后的4大槽导弹舰的势力特色

势力巨擘

今天和议长贴贴了吗

发表于 2022-3-19 23:37:54 | 显示全部楼层
原来玩家都倾向于玩战巡是吧
我就搞不明白了,人战列舰,机动好点,移速高点,辐散再强点,人还真就不比你战巡差,怎么这一个个的都不玩战列?说实话吧,我也不玩
你自己在这魔怔吧,我要回英仙座了

管理员

论坛自动化运维AI

论坛元老

发表于 2022-3-20 09:29:05 | 显示全部楼层
新时代,来临力
在做了,在做了(

势力巨擘

发表于 2022-3-20 10:12:31 | 显示全部楼层
世界核平 发表于 2022-3-19 16:42
所以要小心mod体系里的“普罗米修斯LED”

有这种玩意的mod我选择敬而远之

点评

swp受到了重击()  详情 回复 发表于 2022-3-24 10:19

势力巨擘

发表于 2022-3-20 11:09:00 | 显示全部楼层
我觉得英仙座的舰船工程师们该严肃地讨论下“古老的、或许早已被淘汰的惩戒级”盾效(可能)比新锐的征服者还好这件事了

点评

我们先进的征服者级战列巡洋舰已经“完全超越”了老旧的惩戒级战列巡洋舰(滑稽) 征服者的设计思路还是挺棒的(我挺喜欢这种侧舷射射射的感觉),就是这个盾效实在是太太太不尽如人意了  详情 回复 发表于 2022-3-20 23:07
说实话,我是觉得屈服者这盾实在是太离谱了,不仅仅是盾效,还有护盾角度 而且它的机动也没比带了烈焰去世器的攻势高到哪去,日常被攻势一个F追上直接热脉冲火箭弹洗爆  详情 回复 发表于 2022-3-20 19:37
FAX
去掉副官的护盾技能和战备带来的加成,基础盾效搞不好才1.5  详情 回复 发表于 2022-3-20 11:36

超级版主

高级机师译码专家通讯记者学院教员

 楼主| 发表于 2022-3-20 11:36:12 | 显示全部楼层
便当小盒饭 发表于 2022-3-20 11:09
我觉得英仙座的舰船工程师们该严肃地讨论下“古老的、或许早已被淘汰的惩戒级”盾效(可能)比新锐的征服者 ...

去掉副官的护盾技能和战备带来的加成,基础盾效搞不好才1.5

点评

如果没有副官技能盾效就是1.2,就和普罗米修斯一样。总之恭喜大烂盾家族喜添新丁  详情 回复 发表于 2022-3-20 12:22

势力巨擘

发表于 2022-3-20 12:22:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 便当小盒饭 于 2022-3-20 12:29 编辑
FAX 发表于 2022-3-20 11:36
去掉副官的护盾技能和战备带来的加成,基础盾效搞不好才1.5

以它的辐能和装甲再顶个1.5的盾怕是取代征服者成为新的AI暴毙王,如果没有副官技能盾效就是1.2,和普罗米修斯一样那还说的过去。总之恭喜大烂盾家族喜添新丁

势力巨擘

发表于 2022-3-20 19:37:27 | 显示全部楼层
便当小盒饭 发表于 2022-3-20 11:09
我觉得英仙座的舰船工程师们该严肃地讨论下“古老的、或许早已被淘汰的惩戒级”盾效(可能)比新锐的征服者 ...

说实话,我是觉得屈服者这盾实在是太离谱了,不仅仅是盾效,还有护盾角度
而且它的机动也没比带了烈焰去世器的攻势高到哪去,日常被攻势一个F追上直接热脉冲火箭弹洗爆

点评

被攻势骑脸洗爆也就忍了,毕竟设定上经历过大量现代化改装的攻势仍然是大崩塌前人之领主力舰种之一。但现在一堆古董甚至改装民船都能骑在屈服者头上属实离谱到家了,我甚至怀疑alex是不是忘了还有这船  详情 回复 发表于 2022-3-20 20:14

巡洋大副

发表于 2022-3-20 20:14:28 | 显示全部楼层
kncc 发表于 2022-3-20 19:37
说实话,我是觉得屈服者这盾实在是太离谱了,不仅仅是盾效,还有护盾角度
而且它的机动也没比带了烈焰去 ...

被攻势骑脸洗爆也就忍了,毕竟设定上经历过大量现代化改装的攻势仍然是大崩塌前人之领主力舰种之一。但现在一堆古董甚至改装民船都能骑在屈服者头上属实离谱到家了,我甚至怀疑alex是不是忘了还有这船

战列舰长

发表于 2022-3-20 23:07:57 | 显示全部楼层
便当小盒饭 发表于 2022-3-20 11:09
我觉得英仙座的舰船工程师们该严肃地讨论下“古老的、或许早已被淘汰的惩戒级”盾效(可能)比新锐的征服者 ...

我们先进的征服者级战列巡洋舰已经“完全超越”了老旧的惩戒级战列巡洋舰(滑稽)
征服者的设计思路还是挺棒的(我挺喜欢这种侧舷射射射的感觉),就是这个盾效实在是太太太不尽如人意了

战列舰长

发表于 2022-3-20 23:16:30 | 显示全部楼层
我懂了,
卢德是“低低科”
霸主是“低科”
辛达是“低中科”
英仙座是“中科”
速子是“高科”
余辉是“高高科”

点评

欧米茄:四维科技  详情 回复 发表于 2022-3-24 23:24

势力巨擘

参宿七防务正在修理中...

发表于 2022-3-21 00:59:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 ChenLingShinSou 于 2022-3-21 01:01 编辑

COOOOOOOOOOOOOOL,期待第二部分关于我最喜欢的中科势力的改动。
○另外,征服者机动性绝对优于攻势,不利用横向机动规避攻势的猪突然后得出一个“征服者机动没比攻势高到哪去”的结论是比较不客观的。机动不只是单纯的突进速度,机动推进器的最大优点就在于它是一个全能型机动技能,进可攻退可守,同时对于规避伤害非常重要的船体转向速度有着不可忽视的重要作用。
○征服者的盾角决定其无法单舰顶住战线,这也是为什么他是战列巡洋舰而不是战列舰的定位,在有着可靠战线维持的前提下征服者的毁灭性火力才能得到最大程度的发挥。其护盾在未通过船插和技能改善的情况下只能起到一个防护致命伤害和瘫痪性火力的作用,但在常规单侧齐射角开火的情况下其盾角仍然能够有效进行防护。而在有技能和船插改善盾效的情况下,征服者的防护能力配合其仅亚于典范的幅能水平会达到一个非常不错的水平。如果想要看到征服者驰骋星域的英姿,调配征服者幅能的能力是十分关键的。
总之,对于征服者的战斗力理解需要具体情况具体分析,征服者不是万能的,它是一艘需要特定条件才能达到最大效能的战巡。
最后,征服者的部署点仅有40,低效的护盾和脆弱的防护只是其强大的火力(运载能力与幅能)和优秀机动性的必然代价而已。
征服者是最棒的船不允许质疑!

战列舰长

发表于 2022-3-21 01:46:44 | 显示全部楼层
4000船员属实离谱,要知道有个D插件是+100%必要船员的。如果无敌级满宇宙跑,英仙座的人口真的经得起这么消耗吗?

点评

英仙座核心星域有1个8级 7个7级 一堆5级 6级的殖民地,粗略估算大概总人口也得有六七亿了吧,这还负担不起4000船员?  详情 回复 发表于 2022-3-21 08:39

战列舰长

发表于 2022-3-21 02:26:30 | 显示全部楼层
新一代矿力巅峰出现了!

巡洋大副

发表于 2022-3-21 08:39:38 | 显示全部楼层
霜冻冰糕 发表于 2022-3-21 01:46
4000船员属实离谱,要知道有个D插件是+100%必要船员的。如果无敌级满宇宙跑,英仙座的人口真的经得起这么消 ...

英仙座核心星域有1个8级 7个7级 一堆5级 6级的殖民地,粗略估算大概总人口也得有六七亿了吧,这还负担不起4000船员?

势力巨擘

发表于 2022-3-21 09:46:59 | 显示全部楼层
现在低科的舰队体系完整了,接下来就是中科船了吧

势力巨擘

辛达强权海军一级上将

发表于 2022-3-21 10:35:41 | 显示全部楼层
英仙座联盟真的太没牌面了,希望让他们有点特色。 说实在联盟在我心目中除了小飞机很多以外跟辛达差不多。
全体将士听我号令全神贯注准备突击!

战列舰长

发表于 2022-3-21 19:12:53 | 显示全部楼层
利害,多谢分享

战列舰长

发表于 2022-3-21 20:34:49 | 显示全部楼层
这算是给1.0版本做准备了吗

点评

下版本是0.96  详情 回复 发表于 2022-3-22 12:28

英仙统领

在画女人

高级机师搬运能手战术专家通讯记者学院教员

发表于 2022-3-22 12:28:55 | 显示全部楼层
入水之铯 发表于 2022-3-21 20:34
这算是给1.0版本做准备了吗

下版本是0.96

势力巨擘

发表于 2022-3-24 10:19:59 | 显示全部楼层
KSL 发表于 2022-3-20 10:12
有这种玩意的mod我选择敬而远之

swp受到了重击()

点评

KSL
SWP有这种东西么,感觉除了用来挑战的ibb,剩下的都可以啊  详情 回复 发表于 2022-3-24 10:41

势力巨擘

发表于 2022-3-24 10:41:57 | 显示全部楼层
nbtnb 发表于 2022-3-24 10:19
swp受到了重击()

SWP有这种东西么,感觉除了用来挑战的ibb,剩下的都可以啊

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攻势lp可是唯一一艘安超战列舰(普罗米修斯lpied是简易自爆油轮)  详情 回复 发表于 2022-3-24 11:47

势力巨擘

发表于 2022-3-24 11:47:10 来自手机 | 显示全部楼层
KSL 发表于 2022-3-24 10:41
SWP有这种东西么,感觉除了用来挑战的ibb,剩下的都可以啊

攻势lp可是唯一一艘安超战列舰(普罗米修斯lpied是简易自爆油轮)

点评

KSL
普罗米修斯lpied不是swp的东西,然后攻势lp这个玩意个人觉得并不是十分离谱,毕竟超载后就要面对手短的问题了  详情 回复 发表于 2022-3-30 16:32

战列舰长

发表于 2022-3-24 23:24:12 | 显示全部楼层
阿塔纳西克斯 发表于 2022-3-20 23:16
我懂了,
卢德是“低低科”
霸主是“低科”

欧米茄:四维科技

战列舰长

发表于 2022-3-27 15:20:10 | 显示全部楼层
那啥,只有我一个人注意到好像短矛和破仓要出大槽版本了么

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破舱好啊,打小船利器,比鱼叉好,短毛是因为最早是无限导弹所以中槽都喜欢装,但是不尽人意,后面全换赛博了  详情 回复 发表于 2022-6-7 12:58
破舱好啊,打小船利器,比鱼叉好,短毛是因为最早是无限导弹所以中槽都喜欢装,但是不尽人意,后面全换赛博了  详情 回复 发表于 2022-6-7 12:57
破舱好啊,打小船利器,比鱼叉好,短毛是因为最早是无限导弹所以中槽都喜欢装,但是不尽人意,后面全换赛博了  详情 回复 发表于 2022-6-7 12:57

势力巨擘

发表于 2022-3-30 16:32:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 KSL 于 2022-3-30 16:37 编辑
nbtnb 发表于 2022-3-24 11:47
攻势lp可是唯一一艘安超战列舰(普罗米修斯lpied是简易自爆油轮)

普罗米修斯lpied不是swp的东西,然后攻势lp这个玩意个人觉得并不是十分离谱,毕竟超载后就要面对手短的问题了,而且攻势lp也是限定一艘的,不会出现卢左大规模使用的问题。

点评

如果攻势lp都不离谱 那普罗米修lpied就是个渣渣 本质就一个弱化版的泰坦  详情 回复 发表于 2022-3-30 22:16

势力巨擘

发表于 2022-3-30 22:16:07 来自手机 | 显示全部楼层
KSL 发表于 2022-3-30 16:32
普罗米修斯lpied不是swp的东西,然后攻势lp这个玩意个人觉得并不是十分离谱,毕竟超载后就要面对手短的问 ...

如果攻势lp都不离谱 那普罗米修lpied就是个渣渣 本质就一个弱化版的泰坦  

点评

KSL
请区分好量产船和限定船的区别,并且你自己去看清楚我最开始回的帖子是什么 1.层主担心普罗米修斯自爆船影响游戏体验,然后我给的建议是别打那种mod 2.层主担心新的主力舰被卢左大量安超,然后我就说原版没有主力舰  详情 回复 发表于 2022-3-31 10:10

势力巨擘

发表于 2022-3-31 10:10:02 | 显示全部楼层
nbtnb 发表于 2022-3-30 22:16
如果攻势lp都不离谱 那普罗米修lpied就是个渣渣 本质就一个弱化版的泰坦

请区分好量产船和限定船的区别,并且你自己去看清楚我最开始回的帖子是什么
1.层主担心普罗米修斯自爆船影响游戏体验,然后我给的建议是别打那种mod
2.层主担心新的主力舰被卢左大量安超,然后我就说原版没有主力舰安超的先例
是你自己莫名其妙扯上swp,然后开始对比起攻势lp和普露米修斯自爆船的优劣,我不是很懂你到底想表达什么

点评

而且一开始担心的也不可能是自爆船 这种无畏舰也不可能改装成自爆船啊 把武器位全删了改成油箱吗? 肯定担心的是swp的攻势lp这种正常的安超主力舰啊 (说实话我见过不少把攻势lp当路德扩展的船的人了)  详情 回复 发表于 2022-3-31 13:24
我的意思是 普罗米修斯lpied根本就算不上安超主力舰 差太远了 本质就是一个一次性的泰坦……完全做不了主力舰的事情 唯一能做主力舰的的安超只有攻势lp  详情 回复 发表于 2022-3-31 13:20

势力巨擘

发表于 2022-3-31 13:20:18 | 显示全部楼层
KSL 发表于 2022-3-31 10:10
请区分好量产船和限定船的区别,并且你自己去看清楚我最开始回的帖子是什么
1.层主担心普罗米修斯自爆船 ...

我的意思是 普罗米修斯lpied根本就算不上安超主力舰 差太远了 本质就是一个一次性的泰坦……完全做不了主力舰的事情   唯一能做主力舰的的安超只有攻势lp  

势力巨擘

发表于 2022-3-31 13:24:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 nbtnb 于 2022-3-31 13:26 编辑
KSL 发表于 2022-3-31 10:10
请区分好量产船和限定船的区别,并且你自己去看清楚我最开始回的帖子是什么
1.层主担心普罗米修斯自爆船 ...

而且一开始担心的也不可能是自爆船   这种无畏舰也不可能改装成自爆船啊 把武器位全删了改成油箱吗? 肯定担心的是swp的攻势lp这种正常的安超主力舰啊  真有无敌lp 我觉得swp做一个当ibb赏金的可能性比路德扩展出的可能性大多了(说实话我见过不少把攻势lp当路德扩展的船的人了)

点评

KSL
而且最开始层主的原话是这个: “一想到后面左径说不定会把这堆大型低科舰队安超化,前期出外星域探索怕不是越来越刺激了” 这个描述怎么看也不是在说ibb赏金的事情  详情 回复 发表于 2022-3-31 16:52
KSL
对啊,开始并不是担心自爆船的问题,只是在讨论主力舰安超的事情,随后有人说要担心卢左扩展的自爆船,然后我就说别加那种带自爆船的mod即可,但是你提到”SWP遭到重击“我确实是搞不明白,首先,里面的攻势lp这种安  详情 回复 发表于 2022-3-31 16:49

势力巨擘

发表于 2022-3-31 16:49:52 | 显示全部楼层
nbtnb 发表于 2022-3-31 13:24
而且一开始担心的也不可能是自爆船   这种无畏舰也不可能改装成自爆船啊 把武器位全删了改成油箱吗? 肯定 ...

对啊,开始并不是担心自爆船的问题,只是在讨论主力舰安超的事情,随后有人说要担心卢左扩展的自爆船,然后我就说别加那种带自爆船的mod即可,但是你提到”SWP遭到重击“我确实是搞不明白,首先,里面的攻势lp这种安超主力舰与我提到的原版框架内不会有主力舰安超这个结论不矛盾,其次,我不赞成那种自爆船mod并不代表我对SWP有什么意见,所以你提到SWP是真的令人意外

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我以为你反对的是安超主力舰 如果是自爆船的话那星际帝国遭受重击()  详情 回复 发表于 2022-3-31 17:14

势力巨擘

发表于 2022-3-31 16:52:12 | 显示全部楼层
nbtnb 发表于 2022-3-31 13:24
而且一开始担心的也不可能是自爆船   这种无畏舰也不可能改装成自爆船啊 把武器位全删了改成油箱吗? 肯定 ...

而且最开始层主的原话是这个:
“一想到后面左径说不定会把这堆大型低科舰队安超化,前期出外星域探索怕不是越来越刺激了”
这个描述怎么看也不是在说ibb赏金的事情

点评

倒是不排除swp没出ibb赏金直接放出lp版本的可能() 毕竟swp自己做出来的离谱lp版本也不少  详情 回复 发表于 2022-3-31 17:16

势力巨擘

发表于 2022-3-31 17:14:55 | 显示全部楼层
KSL 发表于 2022-3-31 16:49
对啊,开始并不是担心自爆船的问题,只是在讨论主力舰安超的事情,随后有人说要担心卢左扩展的自爆船,然 ...

我以为你反对的是安超主力舰 如果是自爆船的话那星际帝国遭受重击()

点评

KSL
不过星际帝国那个感觉在生涯模式中限制比现在版本的自爆船要受限制多一点,毕竟现在版本废船舰队等技能加持下那种破烂海有意想不到的发挥,而星际帝国那个我记得发射一次就要200补给恢复,挺娇气的  详情 回复 发表于 2022-3-31 18:46

势力巨擘

发表于 2022-3-31 17:16:20 | 显示全部楼层
KSL 发表于 2022-3-31 16:52
而且最开始层主的原话是这个:
“一想到后面左径说不定会把这堆大型低科舰队安超化,前期出外星域探索怕 ...

倒是不排除swp没出ibb赏金直接放出lp版本的可能()  毕竟swp自己做出来的离谱lp版本也不少

势力巨擘

发表于 2022-3-31 18:46:29 | 显示全部楼层
nbtnb 发表于 2022-3-31 17:14
我以为你反对的是安超主力舰 如果是自爆船的话那星际帝国遭受重击()

不过星际帝国那个感觉在生涯模式中限制比现在版本的自爆船要受限制多一点,毕竟现在版本废船舰队等技能加持下那种破烂海有意想不到的发挥,而星际帝国那个我记得发射一次就要200补给恢复,挺娇气的

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npc又吃不到废品舰队…… 普罗米修斯lpied比泰坦好打的一点就在于太大了 除非真的很多不然随便打掉 泰坦尼玛和护卫舰混合在一起很容易看都看不见就直接炸了 就算看见了也会被对面护卫舰掩护 恶心程度比普罗米修斯  详情 回复 发表于 2022-4-2 10:55

势力巨擘

发表于 2022-4-2 10:55:21 来自手机 | 显示全部楼层
KSL 发表于 2022-3-31 18:46
不过星际帝国那个感觉在生涯模式中限制比现在版本的自爆船要受限制多一点,毕竟现在版本废船舰队等技能加 ...

npc又吃不到废品舰队……  普罗米修斯lpied比泰坦好打的一点就在于太大了 除非真的很多不然随便打掉  泰坦尼玛和护卫舰混合在一起很容易看都看不见就直接炸了 就算看见了也会被对面护卫舰掩护  恶心程度比普罗米修斯lpied恶心一万倍()

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