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吐个槽

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驱逐技师

发表于 2020-10-10 16:05:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
现在的趋光议会被锉刀锉的没什么可玩性了,铁杆锉成了绣花针。
以前啊玩四大Boss,锉没了之后玩导弹飞机,再被锉了还能玩5%福能加速,现在没什么可玩性,都是些花里胡哨的。玩霸主还有个莽字。
从以前的必√到现在不想√。单机太过追求平衡是过犹不及,无冬之夜别名BUG之夜,博得之门BUG成神。上百的做MOD的上百个思路,怎么平衡?玩的人多就是成功。

海鲜水手

战列巨擘

论坛元老见习机师学院教员

发表于 2020-10-10 16:11:44 | 显示全部楼层
不会装配可以教你
没必要教modder做mod,尤其是这种无据可依的情况下,很荒谬。

驱逐技师

 楼主| 发表于 2020-10-10 16:19:04 | 显示全部楼层
我谈可玩性,又没说装配
看标题看标题看标题

海鲜水手

战列巨擘

论坛元老见习机师学院教员

发表于 2020-10-10 16:32:47 | 显示全部楼层
无界 发表于 2020-10-10 16:19
我谈可玩性,又没说装配
看标题看标题看标题

我觉得很没建设性,不如聊点其他具体的,比如说说装配

驱逐技师

 楼主| 发表于 2020-10-10 17:04:07 | 显示全部楼层
原版舰船很多都能用内设的也不差微调下即可。
MOD的就不怎么好配了,有些MOD混合起来舰船武器和插件搭配补足缺点,加强优点是很OP的,举个栗子:博尔肯克托尼亚内置猎星环流,加装猎犬阵列,武器威力加成42%,人物技能加成15%,开F再加50%。一共42+15+50=107。舰船自带威力3200的灰刺五。一炮=6624伤害。有技能和很多我也不知道啥的冷却减少,大概7--8秒一下,博士生一点都不香。至于黑山羊嘛~我是不会说一炮贯通打攻势5位数红字的,不然又要被锉刀

海鲜水手

战列巨擘

论坛元老见习机师学院教员

发表于 2020-10-10 17:12:33 | 显示全部楼层
无界 发表于 2020-10-10 17:04
原版舰船很多都能用内设的也不差微调下即可。
MOD的就不怎么好配了,有些MOD混合起来舰船武器和插件搭配补 ...

黑山羊已经调整了
一开始是1500dph单发伤害 分裂0.6倍
上个版本dph1500→1600 分裂0.6→0.7倍
这个版本分裂0.7→0.6(对不起,是我提的)

不过本次更新加入了新插件“克苏拉斯之魂”,损失结构及停机时可释放灵魂,灵魂会去修复其他博尔肯战舰,可被击落。

同时也伴随着加强,所以并不是一昧无脑的削弱至一种“完美平衡”的状态,这不可能,也很无聊。也别看到削弱就感到难过,modder们是会好好考虑玩家们的感受的

驱逐技师

 楼主| 发表于 2020-10-10 17:17:32 | 显示全部楼层
又被锉刀了
要是克苏拉斯之魂能自己奶自己是不是更好

驱逐技师

 楼主| 发表于 2020-10-10 17:25:15 | 显示全部楼层
不过黑山羊这是理论伤害,要打出最大最大伤害:一是对方体积够大能吃到全部分裂弹,二是必须在分裂后的最佳射程命中,三是对面没开盾,四是炮塔转向十分捉急~很难命中,五是他射程只有800并且是算分裂后的射程,很~~~~短。和抽奖差不多,100发能有一发有效果算不错了。

超级版主

Cracking....

见习机师

发表于 2020-10-10 20:13:20 | 显示全部楼层
就算快餐那么火爆,还是有人尽心尽力研究好吃的正餐。
别以为玩了两个游戏就可以指导游戏数据平衡,甚至高谈游戏性

点评

我玩的第一款电脑游戏是1994年,要说最早玩游戏的时间是1990年,街机的打蜜蜂青蛙过河什么的,一晃30年来了。  详情 回复 发表于 2020-10-11 01:31

英仙统领

在游戏里按F11可以隐藏HUD哦

学院教员

发表于 2020-10-10 21:32:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 少狼Wolf Yang 于 2020-10-11 11:46 编辑

各个都在说这个削弱了那个砍废了,市场里见到了买来还不是照用.jpg
之前应龙全面被砍,几乎全部属性都挨了一刀,这是当时趋光议会发布贴里的更新日志:
-应龙结构-1000 装甲-200 容量-500 耗散-100 装配-20 时流开启/关闭时间4/2调整为3/2
但是她在我舰队里依然可以与ALS S一起抗住永光之锋的正面火力,给我开ALS绕后偷航母的机会,另外还有上面提到的ALS S,之前在与中转站群友讨论的时候我了解到她的F键被削弱过(存疑,我没在趋光帖子里见到过这一改动),但实际上我使用的时候依然可以和永光之锋打得有来有回,如果用强度来定义可玩性的话,我不觉得这是砍废了。
另外还有两个趋光议会改动不是单纯的削弱与锉刀的例子:#:*震慑者伤害1000->1500.击中特效改变:
    不再有额外伤害
    无论击中船体还是护盾都会导致目标武器精准度下降
    击中船体会导致能量、EMP伤害抗性下降
    此外,中型震慑者可以恢复备弹了,备弹量6->4,每60秒恢复一枚,装配点14->12,重装时间6s->10s
    震慑工厂每15秒恢复一发备弹->20秒

这次改动使得震慑者明确了它的定位:骚扰,虽然降低了伤害但并不妨碍它无限恢复的弹药与命中buff这两个效果,而且因为中槽变为可恢复,你或许一不注意就会被永光之锋神识身上的一发震慑者打破甲。
另外一个例子我没有在趋光发布贴里找到(或许是因为时间久远放到其他地方了),在这里直接叙述:
在之前的某个版本,趋光议会的雷火者曲速轨道炮是动能伤害,而且有弹夹限制,导致其打完弹药之后对盾输出乏力,对甲也无法造成太多伤害,而在某一次更新之后它变成了能量伤害,弹夹设定也被移除,这使得其可以配合它飞行时增伤的特性持续压制护盾并伤害装甲,这一更新让雷火者成为了可以大量配备的武器。

再说一说本人作为一个普通玩家对mod平衡改动的态度吧:modder对某一项数据的改动肯定有自己的理由并能掌握好分寸,让玩家依然可以用modder自己的东西与敌舰打得有来有回,如果情况糟糕一些——某项武器或战舰真的被削弱到无法使用的地步的话,玩家也可以通过各种渠道(论坛发帖,QQ私聊,甚至你在交流群中与群友讨论某个武器或战舰的强度时让作者看到后也会有反应。)向modder反馈,我想如果你依据充分,理论可行,modder们会乐意和你讨论分享它们的改动思路并接受你的意见的,这点9月30日在mod制作讨论区发布的厄雷修斯技术综合体就是一个很好的例子,一开始的版本由于势力外交以及武器战舰数据等方面的问题让玩家游戏体验一般,但经过玩家反馈后在10月5号该mod进行了一次大更新,做出了很多的改动,现在的厄雷修斯游戏体验比以前好很多。

点评

锉的是要害,像插件的5%福能增速,雷火者曲速轨道炮是罕见的动能打硬福能破盾的能量武器,现在能量伤害打盾没啥伤害DPH和DPS不高福能比高,没有原版重型冲击波和挖矿器香(一个高DPS一个高DPH野狼和破甲用了都说好香  详情 回复 发表于 2020-10-11 02:11
ALSS的F的确被削了,以前没有易伤,现在开F受伤会翻倍  详情 回复 发表于 2020-10-10 23:40

超级版主

高级机师

发表于 2020-10-10 23:40:19 | 显示全部楼层
少狼Wolf Yang 发表于 2020-10-10 21:32
各个都在说这个削弱了那个砍废了,市场里见到了买来还不是照用.jpg
之前应龙全面被砍,几乎全部属 ...

ALSS的F的确被削了,以前没有易伤,现在开F受伤会翻倍

驱逐技师

 楼主| 发表于 2020-10-11 01:31:51 | 显示全部楼层
北方白夜的喵灵 发表于 2020-10-10 20:13
就算快餐那么火爆,还是有人尽心尽力研究好吃的正餐。
别以为玩了两个游戏就可以指导游戏数据平衡,甚至高 ...

我玩的第一款电脑游戏是1994年,要说最早玩游戏的时间是1990年,街机的打蜜蜂青蛙过河什么的,一晃30年来了。

点评

说句意气用事的话,是作者自以为好吃的正餐还是玩家喜欢的正餐,看看人气就知道了,唉  详情 回复 发表于 2020-10-14 15:58
说句意气用事的话,是作者自以为好吃的正餐还是玩家喜欢的正餐,看看人气就知道了,唉  详情 回复 发表于 2020-10-14 15:57
那么,你的确是一个非常合格的游戏玩家,这没办法否认 但是,游戏玩家并不是游戏开发者,Mod开发者要考虑的事情非常多。 有些方面的确,玩家眼中趋光是真的一削再削, 当然,无论是谁,都很能理解被削  详情 回复 发表于 2020-10-11 11:39

驱逐技师

 楼主| 发表于 2020-10-11 02:11:32 | 显示全部楼层
少狼Wolf Yang 发表于 2020-10-10 21:32
各个都在说这个削弱了那个砍废了,市场里见到了买来还不是照用.jpg
之前应龙全面被砍,几乎全部属 ...

锉的是要害,像插件的5%福能增速,雷火者曲速轨道炮是罕见的动能打硬福能破盾的能量武器,现在能量伤害打盾没啥伤害DPH和DPS不高福能比高,没有原版重型冲击波和挖矿器香(一个高DPS一个高DPH野狼和破甲用了都说好香,就是比较短),弹速也不高容易被小船走位。震慑工厂一次发2枚(这个确实OP)。
就目前下刀手法来看是突出大规模战斗和抗线能力降低单舰和小股舰队战斗能力,所以现在趋光议会赏金贼难打,永光更是没特殊目的看见绕着走。但玩家极少的会全部使用议会船只编成舰队,各种MOD船只混合组成舰队是常态,小鬼先锋队旗舰不错,但是初期打不过,能打过也不缺他了O(∩_∩)O哈哈~
看标题看标题看标题。

英仙统领

在游戏里按F11可以隐藏HUD哦

学院教员

发表于 2020-10-11 11:37:00 | 显示全部楼层
现在的趋光议会被锉刀锉的没什么可玩性了,铁杆锉成了绣花针。

既然标题说的是吐槽,那就说一说我对上面这句话,以及这个帖子里你提出的其他的观点的看法吧。





啊,自己看了一遍写的东西,我在写的时候是想用超然客观的语气表达自己的观点并举例证明的,结果看完后整篇下来都有一股。。。。。火药味??或许是我太较真了吧。。。



点评

5%福能加速:现版本用航母指挥飞机交战会掉福能,有5%福能加速航母可以直接算零福能加速,原本技能1%在飞机交战状态下没有加速。现版本航母是主力中主力。 大舰队作战:智脑和神识配合集群出战一个头两个大,配合后  详情 回复 发表于 2020-10-11 18:55

超级版主

Cracking....

见习机师

发表于 2020-10-11 11:39:14 | 显示全部楼层
无界 发表于 2020-10-11 01:31
我玩的第一款电脑游戏是1994年,要说最早玩游戏的时间是1990年,街机的打蜜蜂青蛙过河什么的,一晃30年来 ...

那么,你的确是一个非常合格的游戏玩家,这没办法否认

但是,游戏玩家并不是游戏开发者,Mod开发者要考虑的事情非常多。
有些方面的确,玩家眼中趋光是真的一削再削,
当然,无论是谁,都很能理解被削弱的痛苦
自己喜欢的(或者好不容易跑商,攒钱,打捞,制造的)舰船被打成筛子(或者scheiße),或者越来越弱,是真的难受
然而相对的,游戏外随意制作一艘舰船所需要的时间不长,想让一艘船进去后原地开无双也不是很难(详情请见一大串Bilibili上的远行星号的视频),加0谁都想,大家都想,而且大家都会。
只是远行星号不能完全止步于战斗,如果远行星号的游玩目的只是战斗,那么可以说0.54的时候目的就已经达到了。远行星号后续的更新,更多是游戏性的拓展,趋光后来的链式升级,也属于游戏性的拓展,甚至议长后来做的重生,也是游戏性的拓展。
(备注:昨晚写东西写上头了,抱歉写的很迷惑)

驱逐技师

 楼主| 发表于 2020-10-11 18:55:42 | 显示全部楼层
少狼Wolf Yang 发表于 2020-10-11 11:37
既然标题说的是吐槽,那就说一说我对上面这句话,以及这个帖子里你提出的其他的观点的看法吧。

5%福能加速:现版本用航母指挥飞机交战会掉福能,有5%福能加速航母可以直接算零福能加速,原本技能1%在飞机交战状态下没有加速。现版本航母是主力中主力。
大舰队作战:智脑和神识配合集群出战一个头两个大,配合后排小星体树冠加欧几里德(+改)博士生,后面还蹲个私塾,磨光玩家战备不带喘气的,还有切后排的。就是打赢了也是损失巨大,血亏。打趋光舰队赏金的战损比是其他常规MOD最高的。永光还带个他之神插我之鸡肋。各种舰船技能搭配组成大规模舰队很完美。
别较真,我就是吐个槽。


势力巨擘

发表于 2020-10-14 15:57:48 | 显示全部楼层
无界 发表于 2020-10-11 01:31
我玩的第一款电脑游戏是1994年,要说最早玩游戏的时间是1990年,街机的打蜜蜂青蛙过河什么的,一晃30年来 ...

说句意气用事的话,是作者自以为好吃的正餐还是玩家喜欢的正餐,看看人气就知道了,唉

势力巨擘

发表于 2020-10-14 15:58:10 | 显示全部楼层
无界 发表于 2020-10-11 01:31
我玩的第一款电脑游戏是1994年,要说最早玩游戏的时间是1990年,街机的打蜜蜂青蛙过河什么的,一晃30年来 ...

说句意气用事的话,是作者自以为好吃的正餐还是玩家喜欢的正餐,看看人气就知道了,唉

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