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聊聊社区,聊聊Mod,聊聊废品大师

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势力巨擘

//警方突击中//

战术专家

发表于 2023-12-21 21:09:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 八云梦 于 2024-1-18 22:42 编辑

大家好呀。这里是那个三天两头更新几千字的写某个泰兰心得的八云。
这篇文章你可以理解成我在游玩SS这款游戏从065到目前0961的整个环境演变过程的一个简单吐槽以及总结,顺带整理和表达一下在大晚上自己脑子里面闪过的那么一点点点子或者是其他玩意儿。我是使用语音输入罗列表达这些文字的,所以可能就逻辑上来说会有一些显得啰嗦,杂乱。不过我有个优点是没事的时候会经常阅读自己写的东西,然后对其进行修改与添油加醋。如果你想获得一个较好的阅读体验的话,我会推荐你在几天后再回来看这些东西(就是相对于我在总结这篇文章,也就是2023年12月21号的时候所说的)。
那就开始吧,我也不擅长聊这些家长里短的字儿。

mod和社区和军备竞赛
远星的社区一直是我看来一个较为复杂的地方,它不同于其他游戏的以mod为主导的社区,比如说废墟图书馆,环世界,爬塔,再比如说暗黑地牢这类收集性质远大于游戏性的地方,当然就在这篇文章出来的同一天呢,我们已经在大莉群里面稍微给各位萌新介绍了一下远星社区在国内实在不那么平凡的成长之路。总结来说,就是远星能成长到目前这个情况的社区,已经是一件相当不容易的事了(议长在黑锅暗面暗戳戳的哭,光流泪也流了怕是8年了)。
因为alex在做这个游戏开始的时候,他仅仅提供了一个框架,所以如各位所见的远行星号这款游戏目前的热度可以说几乎大部分都仰仗于各类的mod,或者我们翻译一下,原版的游戏性在很大程度上是需要别的mod进行填充与扩张的。你甚至可以认为绝大部分路人在发现ss相关的视频或者是游戏视频的时候,80%的情况下看到的都不是原版的内容,而是mod花里胡哨的特效或者是混搭mod大舰队作战时的画面,所以你可以看到社区里面同样也遵循了这一点。70%~80%的人,在讨论的时候几乎都是在讨论有关mod的内容,而不是单纯的原版。同样的大家在吵架的时候,甚至争论的时候焦点也是基于mod展开的,而一个mod的他拿出来讨论的东西最多的时候是怎么呢?嗯,强度。
而强度本身它实际是一个极端唯心的东西。可以说一个东西很强,但你没有办法彻底的去了解你的大脑,这个东西很强,它可能有关船图好看,有二次元头像,或者他有剧情或者哪一个在你脑子里面闪现过的很牛逼的画面(比如你们的泥泥又车车选手)。这种对于强度的考虑,很可能在两个人的争论之中形成某种错位,比如说你在用这种方法揣测别人对于强度的考量,同时别人也可能在用同样的想法来揣测你。这都还没完,由于远星的文件结构其实相对简单,只要有一点点改数据,或者说有一点点编程的基础能力。修改一个舰船的数据或者是生涯中的某些东西,实在是简单的发毛儿。顺着这个逻辑链思考下去,争吵,改数据,争论强度,在这个mod为主的讨论环境,于是你看到了什么?
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不过要讨论这个问题,可能还要扯到军备竞赛等等一系列对于新人来说就像什么神话传奇大赏或者什么神话名词大典一样的乱七八糟的东西。我们就到此打住,总而言之,你现在看到这里你也大概知道,本来这种争吵就是一种相当没有意义没有价值的东西,很多人在接触到游戏的时候,都是在聊一些已经老调重谈十遍甚至几十遍的玩意儿。本来远星的游戏受众就相对少了(尤其考虑到这玩意儿没上steam),刚接触到这个游戏的新人,可能会觉得,唉呀,就像某种净土一样,突然发现自己发现了什么,然后招呼给大家看,但是老ass实际对这种东西已经见怪不怪了,于是这种螺旋就会变成像其他的圈子(尤其车万)一样的,螺旋式上升,下降,徘徊。小登莫名其妙的恶心到老登,老登又不明不白的看不起小登。又要争论什么优越感乱七八糟一火车的事情,但是……
但……
但……
但……
但……
但……
但mod呢?
我们很容易就能想象到军备竞赛所会导致的结局就是只有强力的mod会被放到大家的视野之下,而数据上比较弱小的mod很难有一定的生存空间与讨论空间,甚至进入到游戏中以后,我们讨论的船也是哪个船强,哪个船厉害,哪些船插叠起来会让场面变得很愉悦,而不会讨论那些比较弱的东西。于是你就可以看到军备竞赛里在进行到中后期参与军备的人很大程度上不是贴吧的修改党,而是moder,更强的船代表更多的讨论,更多的暴露在其他玩家的视野之下,代表着之后的修改修正会变得更有方向。而比较弱的那些东西,很可能就会沦落到没有人讨论,无人问津,最后呢?


甚至可以说在卡连的讨论之中,有50%的情况下参与者都在说一些很无关紧要的事情,干脆就在讨论与mod无关的事儿。讨论最后的结果不只是单一mod没有人看,也代表其他mod没有人再接触。
我们应当要避免这些事或者这类事。
但是闲话扯到这,终于要切入和大家聊聊我重点想说的,也很可能是这一系列的事情,或者说一系列的社区风气下面的某个侧面受害者——废品大师。


游戏性与机制与废船
在我说出这个名字之前,很大部分人可能都没有意识到,这玩意儿实际是个国产mod。
为了那些没有接触过这个mod的人,我简单在这随便形容一下他的舰船设计理念。
首先,拼。
普拉的船很明确,它的大部分舰船都是垃圾佬的风格为主的拼接船只,会大量使用看起来比较糟糕的船图以及各类乱七八糟材料的拼接。这对于一个mod而言,它直接导致了一个问题。
可能有人会说,唉呀,船丑嘛丑点,船好玩就行,但是但是社区给我们的回答显然不是这样的。传图是否好看可视或者说它的细节精不精准,对于部分玩家来说明显是一个比较重要的要素,看看UAF吧,杂乱的强度,混乱的船只设定大家在为其进行辩解的时候多半都是用,唉呀,他船图好看就可以了嘛(不过批判这种矛盾性不是我这次的主要问题,如果谁被冒犯到的话……我是绝对会道歉的,只要你来找我就行。)
因为其势力设定与船图,所以在槽位设定上会更倾向于垃圾佬那种很狂放的风格,你可以见到包括但不限于。
致死量小槽位
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20dp出头但是有三个模块的巡洋
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(上左右装甲都是独立模块)
对于不那么优秀的电网来说,明显溢出的大量槽位
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民用船遗留下来的很多问题。
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这些根本不是什么错误,它甚至是一种正确,整个mod的数据,设计上是极其……我甚至可以说是……畏手畏脚的。它不但是基于一种平衡性的考量,大部分船甚至比原板还要弱。部分可能拥有比较激进的想法的读者,看来可能就是,唉呀,这不就是你们论坛所宣扬的或者号召的某种平衡性了吗?你看这些船都变成这种样子了。
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没人要求那么做过,但他实际还是发生了。由于某些或正面或反面的号召或叫嚣形成的风气。
所以我说普拉是前面一系列风气或者乱七八糟东西堆叠下来的一个结果。这一系列的东西叠加起来导致了普拉本身没有人讨论,没有人玩,没有人在意,甚至我在论坛贴吧找那么半天都没有看见谁真正意义上讨论过这垃圾船到底有什么特点或者之类的话题。(对于其他冷门一些的mod而言其实也差不多,除非“超模”)
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废品大师的搜索记录仅仅是可怜的2条
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看着不多,讨论热情那是相当高的……(虽然大部分人根本没说什么对mod有用的内容(无贬义,老话,找我我会道歉))

不过这个话题之前已经聊过了就不再重复。我们扯平心态不去想什么超不超模或者数据如何如何的观点,平心静气的来想想对于与普拉类似的mod,接下来如果他需要改动,他会需要些什么东西?(算是对于昨晚向某人承诺,提出一些关于改动有用的观点或者论断)(也可能对其他想做mod的人是一种提示)

首先,D插废船
比起mod列表里的其他国产mod,显然的,我们可以发现废品大师现在缺乏某种宏观上的很明显的机制。之所以要强调明显这一点是由于对大部分玩家来说,船能开的快一点,打捞的东西能不能多一点,很难成为它是否能够深入的去体验mod舰船的理由。或者说任何有关于生涯中的后勤内容的数字,在某种程度上和你的舰船强度实际没有特别大的关系。
添加后勤消耗,又或者让船速跑得更慢,在很大程度上是我们对强度讨论,慢慢内卷,拉拢到最后需要用凑齐某些条目的方式来结束讨论,决出高低的时候才会找的理由。原版的D插本身就已经有很大的一部分属于对实际作战中影响极其有限,而且它本身的惩罚对于战场的影响也是比较有限的。虽然你可以看到竞技场中我们在使用D插件时常常会限定使用那些对于舰船战斗影响最大(甚至不是有点影响就行的)的D插,但是这不碍着绝大部分情况下,诸多组队的人都会把自己的船上刷满红色条码。而生涯中就算我们考虑到平时跑商或者是打捞的需求的时候D插会带来的那些负面效应,实际上也没多高。
我可以理解作者的想法主要是害怕因为削减了D插的负面效果,导致废船原本带来的30%部署点折扣会使得普拉斯蒂的舰船的强度溢出。事实上就是就算你不给其降低负面影响,废船在原版中本来就是一个相当强力的东西。这甚至都还没考虑到本身社区中会使用废船的人本来就是比较少的一部分。路人玩家更倾向于避免负面插件的出现。从这一点上来说,我实际更推荐大胆一点,大手大脚一点,不只是削减这些插件的负面影响,甚至要给他一点正面加成。至少在某些新人看到这个mod的时候,就要能够提醒他废船本就是伴随着这些负面插件而生的。
我甚至可以想到一些故事,或者说是描述用于体现这种情况。打个比方说,不知名的人对某个速子科技舰船的内部赋能管道里面进行了某些大刀阔斧的改造,然而没有导致他变成废物,反而导致了他的效率上升。既然大家已经开始当太空绿皮了,那不如再搞怪一点。而对于你觉得的“数字强度”来说,很多程度上只要它是个绿色的数字,甚至是0.5%就足够让人去使用和简单的考量。它只是一种提示提醒,单凭一个绿色的增益,就能使这个插件能够带来的感官效果,或者说带来的游戏性,带来的乐趣会多很多,而不是单纯的让D插不是那么的坏。

其次,特殊改造
普拉没有任何一个可以外置的改造船插,甚至对于绝大部分废船来说特殊一点的船插都已经内置在了舰艇之内,都不需要去考虑与思考大家只需要把平常能用到的船家就能考得上去就行了。“有特色”在社区游玩的过程中会变成一个比较麻烦的事,它很容易变的很没有存在感的,典型的来说泰兰的那一火车乱七八糟的船只不用放在其他模组环境下,光它一个都很难能说有人能把这个船包玩的很明白,当然我也没有玩得很明白。
这里能想到的点子,就是借用一下帝国的思路,把你可能拥有的某些船差变成和D插数量相关的套件。同样的,他的加成不需要很高,你就需要告诉大家,我们有这个东西有着些加成,差不多就够了,会有人去开始接触这些新鲜玩意儿然后获得一些乐趣。

最后,机制
我常常说“玩数字,根本比不过玩机制”。我在这里不妨头脑风暴一下,提出一个更可怕的想法,你完全可以以废船这个东西作为支点,考虑某些很可怕的机制。比如我最近脑子里面经常唤起的那个念头——制造残骸。
大家都是拼船的人,当然知道如何知道残骸才方便打捞了,那么不妨就让一艘船拥有那么一点很特殊的效果,把自己的模块变成某些残骸发射出去,给其他人制造掩护,让这些沙包变成某种静态战争的一部分——就像FSF的某个掩护用的无人机一样。或者再单纯点,把多模块这个东西往下再推动一下。
同样的,对于武器来说相对于舰船插件或者是某些明面上写着的数字武器的机制,实际更难被人感受到。如果能够让这些武器的机制能够一定程度上与你的废船的体系产生联动,那么这部分观感实际上会好很多。对于势力而言也是一样的,势力的特点特性同样可以思考与舰船如何产生联动。还有就是在这之外的,你可以和其他mod联动,废船本身就是一个很容易拿出来掰扯的东西。他家的星系外面又飘了点飞机船只,哪家的这个星系里面的实验场又被海盗打劫了,黑市上又出现了什么很奇妙的玩意,这些都是可以考虑的,甚至你要是觉得某些故事不好写,我可以写啊,对吧,我可以写是吧?老车万人也就擅长点这些事了)

(暂时想到这么多,有机会再调整增补内容(比如说明显更难讲的JJC功利与modLi解的那些看法分歧))
不过我很感兴趣会长到底怎么猜到我喜欢写东西的?)
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超级版主

各大mod测试员li作者の竞技场常青树

发表于 2023-12-21 21:27:26 | 显示全部楼层
不错的,正确的
喜欢打比赛顺便稍微玩一些东西的普通玩家
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
今天也记得要记得多喝水

战列舰长

发表于 2023-12-21 21:29:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 邹奕 于 2023-12-23 00:53 编辑

对的,强度大多数时候都无所谓,你起码得玩起来有乐子(品鉴完某纯换皮原版势力后的地嫩见解)

也确实希望废品大师会和FSF的后勤舰(内置无人机会消耗战场的残骸产出资源,资源可拿去兑换fsf的蓝图)一样能有个对战场残骸进行利用的功能,比如战场中被摧毁(而非停机)直接在原地搓一艘规模降级的新船出来(毕竟原mod就有四艘纯粹上下位关系的船只),以此来发挥另类的大量部署优势,毕竟从个人生涯体会上来看,这些实际上又大又贵的飞天拖拉机很难在同部署战斗中发挥优势,基本上得依靠那艘战巡大导弹提供的的暴风和闪现驱逐狼群维护正面和输出能力,于是乎所谓的废品大师可能在激进冲脸方面上或许还不如不那么废品的羊头(至于HMI,那可是HMI啊)

从乐子频出的武器(金属风暴你射啊……得被拦截了,我去他射出来了,eccm好高的血量!直接过载,这就是我们大槽赛博!全场为我欢呼!)能看出作者还是挺有想法的(而不是像现在这样整一个低低科势力打到15级光速重生封档()
假装很有游戏理解

势力巨擘

发表于 2023-12-21 21:50:06 | 显示全部楼层
之前刚发现废品大师的弱点洞察加倍对结构伤害能对导弹有效的乐趣之后,不久就被反应改掉了(悲)

势力巨擘

天煞孤星

高级机师

发表于 2023-12-21 22:05:29 | 显示全部楼层
敌我阵容.png
补个神秘大图(

势力巨擘

译码专家

发表于 2023-12-21 22:12:35 | 显示全部楼层
总觉得这个mod没人玩的原因是船图风格...强度问题总要让玩家先把这个mod下载下来才有讨论的空间,大部分玩家(尤其是非深度玩家)肯定是想开酷炫玩意而不是垃圾(指风格,并不是指美术质量或者强度)的可能这个mod想要有人气就需要研究一下怎么在保留废品风格的前提下更符合大众审美

星域军阀

去船坞整点攻势

发表于 2023-12-21 22:21:17 | 显示全部楼层
我来晚了是吧......

点评

可能确实是晚了点...话说不是正好测试过了么?我想问问那个能跑的废弃空间站跟那个卢德教会大教堂哪个能更好点?  详情 回复 发表于 2024-2-9 15:57
攻势,我的攻势 jpg.

战列舰长

发表于 2023-12-21 22:38:18 | 显示全部楼层
唉,垃圾佬现在的问题蛮多的(无讽刺意味)贴图受众小、强度偏低等
作者的念头很好,但数据给的太畏首畏尾了,比如其内置船插拼凑结构(好像是叫这个吧)5d之后那点加成挺不够看的,咱玩废船本来就不太追求单舰强度,真不如加强d插效果然后让d插减更多部署;还有本家的船大多都是依靠小实弹这个在环境很不强势的东西输出的,而且垃圾佬对其的加强可以简单概括为不存在。
先做出一些改变吧,让全新的废品大师如闪电般归来(

星域军阀

发表于 2023-12-21 23:02:21 | 显示全部楼层
S7{[7S_}LS8RX98D_WN@_F.jpg

额 不是很了解发生了什么事情。。。。

发生什么mo事了~?

但是那个废品大师,这种类型的mod我是真的一言难尽啊,,,,,
真不想加进来主要是多年前也有个废品站缝合怪mod,导致许多年前玩的时候海盗全是这些废品民用船,一爆爆一窝,一窝清理半小时(彼时我甚至不知道还有神中神mod speedup  。。。所以那真的是无尽虚空)

所以现在我参考mod最大的指标就是直接空载mod,进入游戏,然后随便选几艘,跟原版相近定位的原版船打,打得过是合格,甚至U都U不过的就无法参考了。(特殊机制除外,但是面板过不去,也很难看上眼)

点评

没发生什么)顺口吐槽一下罢了) 顺便最近圣餐杯(JJC)给废品大师拉拉人气和修改意见  详情 回复 发表于 2023-12-21 23:06

势力巨擘

//警方突击中//

战术专家

 楼主| 发表于 2023-12-21 23:06:47 | 显示全部楼层
極光 发表于 2023-12-21 23:02
额 不是很了解发生了什么事情。。。。

发生什么mo事了~?

没发生什么)顺口吐槽一下罢了)
顺便最近圣餐杯(JJC)给废品大师拉拉人气和修改意见
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势力巨擘

许珀耳希瑞亚斧王

发表于 2023-12-21 23:19:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 blackbaron 于 2023-12-21 23:21 编辑

叠个甲,菜鸡一个,停留在喜爱修改规模放烟花的水平
我其实是很喜欢‘近原版风格’和与整个‘游戏环境’有强相关的mod的,废品大师这个mod里面给海盗等势力加了很多船,我确实也比较喜欢,各种机制和设计也很有意思——但是玩起来感觉比较变扭,现在只是偶尔开档加入进去。
自己想了想,可能有这么几个原因。
1:数据确实太保守了,很多船都是,想要玩一玩但是发现以菜鸡水平不大会配,比如说某个有自带炼狱炮的巨量小槽巡洋,自己配完了就是不厉害,混搭了很多很多mod,试了远炮,测距和糊脸,生涯用起来还是感觉玩不动,即使正面第一波顶过去了一个转场还是炸炸炸,不如随便塞个tzz——同理,那个移动空间站和大航母也是,以本人的水平,即使用mod混搭也很难赶得上原版船和swp船,导致挫败感较强——毕竟最后结果打ai也就能打打星际帝国()
2:球太少,而且不是骤雨那种自由联盟势力——我虽然不太喜欢骤雨那种基本不作为势力参与游戏环境内容的势力,但是废品大师在势力争霸太容易寄了,市场小也导致买东西比较麻烦
3:船图风格,怎么说呢,我个人倒是觉得问题不是废品而是略有‘单调’,像普改阿改那种就好很多,废品大师的船给人感觉就全是废铁版,如果能加入一些被拆掉的中科船体一样的贴图来当装甲版,把高科船的白乎乎圆滑设计嵌入在放在盾稍微好一点的船体上,或是加入油船那样的贴图来作为调和,会不会更亮眼一些呢?当然,只是个人想法。
4:机制太过‘内敛’了,像楼主说的那样,把模块作出花来可能会有改观,能更吸引路人玩家——例如大多数大型船只都有附加装甲模块,部分船体还有像是拆下来的高科风格那样的局部双层盾模块,或是航母通过技能放置小型星堡一样的战斗站等等
Slav Arian power!

势力巨擘

发表于 2023-12-21 23:54:23 | 显示全部楼层
国内不知道,国外把"这是你的游戏,你想怎么玩就怎么玩"看得比较重,"大多数"时候模组制作者也会听取建议并进行一些更改

战列舰长

发表于 2023-12-21 23:59:39 | 显示全部楼层
咋说呢,废品大师的船我竭尽全力的配完了还打不过原版船确实有点挫败感

星域军阀

呱!是刻晶七音口牙!

发表于 2023-12-22 00:52:43 | 显示全部楼层
废品大师那个3模块巡洋还是很有意思的,初见的时候就感觉这个设计挺天才()
玩了很多mod都没见过这样分化明显的模块小船(相对小),前方模块可以阻尼抗压,后方模块就可以尽情把辐能用在输出上,这不比那些什么“可以开火的阻尼”有趣得多
相位洗衣机装配点五十六点耗散每分钟三百五十相位EMP电击瞬间完成,是洗衣机中的豪杰

战列舰长

发表于 2023-12-22 11:16:26 | 显示全部楼层
因为我就是怪mod的玩家,对于我来说类似废品大师,鬣犬矿业和卡特(还有风矿)之类的怪mod玩了不少,废品大师里最喜欢的就是这个多模块巡洋了。ps:我是个赫炮爱好者,虽然我知道赫炮很菜,但是我就是喜欢炮声和原版机炮的爽快感。

势力巨擘

发表于 2023-12-22 14:03:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 吃瓜的呱呱 于 2023-12-22 14:07 编辑

泥泥又车车选手牛逼!最早玩的0652,然后中间没在玩了,回头再来玩的时候已经是0951了,好像刚好没赶上军备竞赛,说实话还有点遗憾。以前玩的时候觉得哪个强就玩哪个。后来觉得哪个船漂亮特效好玩哪个(趋光议会、圣殿骑士等)。在后来觉得哪个mod有特殊的故事线玩哪个(前线秘闻、ICE、地址协会等)。还有一段时间就是收集机甲风的mod(骤雨、航电那种),收集带各种学者的mod,带各种变体攻势的mod,在在后来了解了游戏剧情后,就会想着哪个贴近原版玩哪个。我觉得只要能有自己特色的mod,就是好mod。
废品这个mod我没玩过,因为刚好避过了我喜欢的几个点。我想,如果能有一些特殊的故事线,完成故事线后获得特殊的改装能力,比如将船D插内置后 加强装甲 或者 减装甲结构增强护盾发生器强度 之类的特化改造,突出一个不明智改装,让船某些方面加强其他的方面变弱,后者有改装支线选择(类似地狱机器),这样应该会很吸引人吧

势力巨擘

蓝海渔业行业共治协会

高级机师

发表于 2023-12-22 23:53:39 | 显示全部楼层

        从机制和背景设定的角度来讲我觉得废品更适合走的是单体质量差,配合d插降低部署费用,依靠炮灰数量撑场子,打起来各种炮灰爆掉的风格。
       作为废品的优势,可以让这些炮灰迅速恢复和重新投入战斗,例如降低重新打捞消耗,让玩家玩起来形成一种随便配配上去送但是完全不心疼的感觉,甚至可以在原版部署环境营造一片闹哄哄的战场氛围。
       这样的特点我觉得在目前所有索引里有的mod里都是一种独特的打法,不依赖旗舰也让玩家可以选择配合其他mod的旗舰作战,不管是作为友军还是作为敌军都有一定的独特乐趣。

      甚至还可以改成模块船,一艘船可以配备多种模块,,一旦爆船重新打捞后配备的模块就会随机改变,这样也很符合废品拼船的设定,爆了就地摸点残骸重新拼一艘新的

巡洋大副

发表于 2024-2-9 13:40:16 | 显示全部楼层
我是很喜欢废品大师个性鲜明的船设的,至于战斗强度来说我觉得现在各种可以横扫仙英作的势力太多了并不缺他一个。
我觉得它在后勤上的存在感欠缺的问题更大,作为一个设定上偏后勤的垃圾佬的势力,几乎没有任何特别的后勤加成这就比较难崩。
哪怕和趋光一样加一个增加特殊物品打捞几率都好,或者罗伊德那种给个特殊改装,殖民地的特殊建筑物还能出额外巡逻队之类的。
你战力不突出后勤没特色,只靠船设不能说完全没有吸引力吧,但是确实是有限。

势力巨擘

[反发刻印:X]

发表于 2024-2-9 15:57:16 | 显示全部楼层
彩虹exe. 发表于 2023-12-21 22:21
我来晚了是吧......

可能确实是晚了点...话说不是正好测试过了么?我想问问那个能跑的废弃空间站跟那个卢德教会大教堂哪个能更好点?
是游荡在星海之间收集各式书籍的某叶族不知名学者呢.....

势力巨擘

舰船焊接技工

发表于 2024-2-9 15:57:46 | 显示全部楼层
*某废船d插海爱好者的偷偷观望.jpg*

战列舰长

发表于 2024-2-22 18:21:44 | 显示全部楼层
关于现在不少mod的数据,设计上有点太畏手畏脚 这句话我是非常赞同的。

本身原版的船数量就不算多,现在大部分玩家的游玩也都是基于安装了复数mod和修改了一些数据(例如部署啥的)为前提的。
所以再以纯原版作为平衡基准点其实就有那么点....不太合适了(我的感受是,现在大部分mod强度的平衡基准点基本上从霸主家的攻势和征服为原点出发的,比这俩强,就有点算“超模”,所以很多船的强度设计都是等于甚至低于是这俩的强度),我个人觉得完全可以把强度基准点再往上抬那么一点点。

我感觉现阶段mod的平衡不再那么适合以纯原版为参考目标了,但又苦于没有那种特别好的mod可以拿来做新的参考值就很尴尬。

当然,我不是说以纯正原版为平衡标准点不好,只是这样会有点过于融入原版(例如议长的那几个,在打了复数mod的情况下,真就是没啥玩它们的冲动感,就很好的融入了远行,变得和原版势力一样成为一个背景板了)

点评

其他暂且不提…… 议长变背景板当真🐴) 光趋光就辣么大一个补给站,辣么大一个裂隙,辣么大一堆势力插件,触手人更不用提了,俩高打几颗死雷就能拉去场上撵着一堆人跑的家伙拉去当背景板还是有些,嗯,我……不强求  详情 回复 发表于 2024-2-22 19:57

势力巨擘

//警方突击中//

战术专家

 楼主| 发表于 2024-2-22 19:57:19 | 显示全部楼层
dlcthf 发表于 2024-2-22 18:21
关于现在不少mod的数据,设计上有点太畏手畏脚 这句话我是非常赞同的。

本身原版的船数量就不算多,现在大 ...

其他暂且不提……
议长变背景板当真🐴)
光趋光就辣么大一个补给站,辣么大一个裂隙,辣么大一堆势力插件,触手人更不用提了,俩高打几颗死雷就能拉去场上撵着一堆人跑的家伙拉去当背景板还是有些,嗯,我……不强求别人观点怎么怎么样但至少这种道听途说还是少来一点。哪怕看看我写的索引)
这篇(虽说像是某种号召所以可读性或者说水准比我其他帖子都低了太多)“牢骚”你要说和平衡多大关系……那还真没多少,这是“点子”的事儿,论强度(曾经的)16dp主力舰和峰值无限的废品空间站已经很过分了,但事实就是……没人玩,链戍这么有特点的崽也没多少人讨论)
真的,这和什么超不超模的关系都不大了,看看远方的数据怪玛雅苏兰的现状罢

点评

我说的不清楚,我道歉。 我的意思里指得背景板势力倒不是那种从头到尾不出现的背景板(例如基本上不会和玩家有啥交际的辛达或者更弱的这类),而是在整个档的游玩过程里有点类似于一个过客(有交集,但  详情 回复 发表于 2024-2-22 20:28
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势力巨擘

发表于 2024-2-22 20:24:35 | 显示全部楼层
实际上,并不是很在乎什么强度问题
我只在乎保持新鲜感
就比如说上周目随便打打没觉得有什么难的
这周目刚刚开局就被那些太空烟花陨石战舰的超高血量创的头破血流
它是老面孔,但不代表它不会给我新鲜感
每次玩mod都是全家桶,能带的都带上

要是真让我充满功利心的打游戏,活在一个清一色速子矛配大死雷的舰队里玩到结档,我大概真的会死吧

战列舰长

发表于 2024-2-22 20:28:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 dlcthf 于 2024-2-22 20:32 编辑
八云梦 发表于 2024-2-22 19:57
其他暂且不提……
议长变背景板当真🐴)
光趋光就辣么大一个补给站,辣么大一个裂隙,辣么大一堆势力插件 ...

我说的不清楚,我道歉。

我的意思里指得背景板势力倒不是那种从头到尾不出现的背景板(例如基本上不会和玩家有啥交际的辛达或者更弱的这类,大部分时间看到跟其有关的消息都是消息栏里出现xx势力结盟 xx势力谈和 这种程度),而是在整个档的游玩过程里有点类似于一个过客(有交集,但就偶尔交际一次,一般来说除非我这个档是专门奔着搞全议会阵营的船去的,不然议会的船大部分都很少出现在我的舰队里,就算是出现了也仅有一两艘或者出现它家的武器呀这类)地位可能有点类似于海盗霸主卢左一样(但也不完全准确)。

ps:一般我从开档到大后期没的可玩这个过程里,交集最少的其实是女武神,真就是很少会跟这个阵营有什么互动.......

至于强度...........倒也不是说要回归以前那种16dp主力舰或者趋光四神的时代,而是我觉得可以把作为惯用强度标准的船从攻势这个档次往上提一档提到差不多典范那个级别。

主要是现在好多势力(尤其是ibb)里有不少船给我的感觉是对不起它那个部署

战列舰长

发表于 2024-2-22 20:44:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 dlcthf 于 2024-2-22 20:59 编辑

其实我一直是有个想法的,既然原版里霸主会查水表,卢左会来搞殖民地 ,海盗会来搞事情(尤其是096后的海盗...)

而mod里有星光这种会拦路打劫(虽然也就前中期有存在感...)

那么其他mod是不是也学一下这些势力。
让mod势力主动搞事情找玩家麻烦,逼迫玩家去找他们解决掉麻烦。可以设计成在特定的xx阶段会主动找玩家麻烦(麻烦例如 :例如源源不断的寻仇舰队,去殖民地找麻烦 抢制品这类)要求玩家去做它这个势力的特定任务,做完后解除掉负面效果并且给玩家一个不错的增益(例如买东西更便宜,舰队更多护甲,更快航速这类,殖民地特殊建筑 势力所属制品  势力所属舰船武器蓝图)。

让那些势力不再是被动的等玩家互动,而是主动出击,由势力主动去找玩家互动。

这样可以让mod势力在整个档里有更多出场机会和存在感。

好多mod势力在多mod档里的存在感真就是甚至比不上霸主和卢左来得高,就跟死鱼一样,玩家不找他们,他们就在那一动不动的(虽然打了势力争霸会互相弑杀吧,但对玩家影响其实不算大)。  而霸主的查ai小队和卢左的狂信徒那真就是会主动冲到玩家脸上骑着玩家脸输出,存在感不是一般的高。

战列舰长

发表于 2024-2-22 20:52:29 | 显示全部楼层
讲真的,废品大师虽然时髦值一般,但是我个人觉得已经算是制作比较优良的mod了
不同于某些新手mod或者纯缝合mod,所有的战术系统和特别船插都照搬原版,舰船本身也无法做出来区分度并且内部数据完全混乱的mod,废品大师是有自身武器和舰船特色的(实际上活不算少,比如几个很有意思的导弹,金属风暴小行星毁灭者和那个奇妙的dem,还有导弹装的迫击炮,高打和蹂躏者,还有像是测距战机之类的,舰船也有一些特殊的设计比如龙虾和棺材板,以及一些模块船之类的),甚至还有一个比较简单的任务线

战列舰长

发表于 2024-2-22 21:05:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 meameasuki 于 2024-2-22 21:16 编辑

进一步说一下,其实很多mod真的是吃了时髦值的亏,除非你是像是商人传奇这样的大幅度改变游戏玩法的mod,否则时髦值和更加鲜明的特色是非常重要的,特别是现在新mod其实技术力是越来越强的,时髦值也是增加的很快。
举个例子,就拿官网新mod卢德骑士来说,它安装包里面藏了一个还没有完全实装但是内容已经做了很多的modZEA,增加了三个无人舰队势力。
拿这个暗影船坞斯卡蒂改的无人boss船来说,重点就是要给人留下深刻印象,所以这游戏高科mod多是正常的,高科更容易做的帅。既有战术系统的红雾异变,也有高速v排的特殊效果,同时本身还带一个副署系统可以策反敌人的导弹。
屏幕截图 2024-02-22 194743.png
屏幕截图 2024-02-22 194508.png
另一点就是势力的特色区分度。这个还没有正式发布的mod的三个势力中,dusk是全员光尘系统加带盾相位船,dawn是全员带自动生产的护盾无人机和恒星罩,edf是全员带两个pd无人机,并且可以战斗中在不同环境下以不同速度从宇宙射线中缓慢汲取能量提高武器的性能。也算是兼具技术力和特色,并且船体涂装美术也是比较有特色的。这样就算是换皮船(比如hmi)也可以给人留下印象。psm其实是有一些区分度的,比如减少d插负面,以及船爆了之后出逃生飞机,但是确实比较隐蔽,很多时候船体本身也会被误认为一般的低科船(毕竟垃圾佬mod还是不少的)。想要让让人记住mod,美术确实很重要,就像是vic再超模,他那些帅到不行的细节动画真的是让人无法拒绝。
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总体上来说,面缘很重要,体验很重要,这就是现在的mod作者吸引人之道


驱逐技师

发表于 2024-6-21 02:33:27 | 显示全部楼层
今天刚玩废品大师,冲着古巨圾来的,结果没有特别大的玩意有点失望。
强度感觉有点奇怪,同样加配置点拉满插件,两同名战巡带着一艘流放者航母和两艘投手,被余晖巡逻队(不见战列也似乎没有航母),全体停机,最后是增援的五个液压巡洋舰顶住了压力全歼对面……还是说有”巨大战机“mod导致的对面没满,我方战巡就满辐能了。
我是想玩用废品组装的飞的慢但是尺寸大能塞很多飞机导弹的低部署脆皮船,突出垃圾拼凑数量多的特点。

势力巨擘

发表于 2024-9-5 21:30:03 | 显示全部楼层
一个船图不太好看,槽位有点抽象,似乎一直在削弱,但导弹很有意思的mod

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