关于贸易问题

LIU*

玩这个游戏实在太多东西玩不明白了，图不知道贴没贴上。

同一势力进出口量被限制22是什么意思？
是不是无论我需求多少，只要我造够22个资源，我就不用再造此类资源了？
其他出口量限制17，是不是我造一种资源最多造17个，再多造也不会有出口收益？
现在已经玩到后期了，这类东西弄错了就太伤了。
楼主补充一下，17和22的限制我理解是所有星球的工业设施加起来的限制，总不可能只有一颗星球造工业设备其他星球不早吧？
比如说轨道工业，一颗球上造一般不会达到17或者22，但是三颗球都造不就有了吗？超过17和22没收益造了不白造吗？

卑微永光

可是哪怕是17单位你也未必能达到呀，按最大算+3农田基础+1管理员+8规模（这不可能但我还是算上）+3纳米土壤，你自己算

龙帝163

卑微永光 发表于 2022-7-16 23:03
可是哪怕是17单位你也未必能达到呀，按最大算+3农田基础+1管理员+8规模（这不可能但我还是算上）+3纳米土壤 ...

因为远行星号的殖民地规模上限是10（
所以上限会是17

LIU*

卑微永光 发表于 2022-7-16 23:03
可是哪怕是17单位你也未必能达到呀，按最大算+3农田基础+1管理员+8规模（这不可能但我还是算上）+3纳米土壤 ...

对了我忘记说了，现在不是能殖民20颗球吗？我的意思是说累计达到17或者22，一颗球没必要这么费心想这个问题，但是球多了工业设施多了不就达到17或者22了吗？

LIU*

14141 发表于 2022-7-17 00:17
同一势力的进出口最大额度会影响你一些没有必须资源的星球的供给，比如某个球没有粮食，那就从自己其他有粮 ...

我想具体的了解下，比如我1颗星球产6个重武器，我4颗球都造轨道工业，这样我4颗球产24个重武器。限制22或17，是不是意味着我产24个重武器其中2个无法用于同势力的需求白浪费，其中7个无法用于出口没收入？我不太在意缺资源的问题，因为我还没发展很多殖民地靠进口不足的地步，我最关心的是工业收入问题，就像是我说的，我制造24个重武器，超过了上限就没收入了。如果是上述的样子，我最多弄22个重武器，除了出口的剩下的给自己用。我能理解你说的一部分，但是搞不懂17或者22的限制是针对一颗球还是整个势力，如果针对一颗球那还好弄，要是针对一个势力，那我不能造太多重武器，否则造了也白造太伤了。

Lodge

LIU* 发表于 2022-7-17 00:34
我想具体的了解下，比如我1颗星球产6个重武器，我4颗球都造轨道工业，这样我4颗球产24个重武器。限制22或 ...

每一个殖民地都分供给端（工业生产）和需求端（设施的需求）
你只算供给端产24个重武器 不算需求端吗
举个例子粮食 你造了一堆农田 难道你殖民地里的人不吃饭全出口了吗

LIU*

Lodge 发表于 2022-7-17 00:48
每一个殖民地都分供给端（工业生产）和需求端（设施的需求）
你只算供给端产24个重武器 不算需求端吗
举 ...

这个问题要根据游戏实际情况来啊，我只是举一个例子，不是讨论生产和消耗问题，而是讨论最终的出口收益和上面说的22与17的上限问题。我这里显示我生产6个重武器，我的收入占比是19%，我在重武器这个行业就有19%的收益。我的问题是我四个殖民地都造重武器，这四个殖民地产出24个重武器，多出来的重武器是不是白浪费。这个问题本来就复杂，就不考虑其他问题了，毕竟贸易结算的时候并没有算本地消耗和本势力消耗，而是按照你的产值和流通平分100%的行业利润，我就是想问我产出超出22是不是浪费产值。

龙帝163

LIU* 发表于 2022-7-17 01:00
这个问题要根据游戏实际情况来啊，我只是举一个例子，不是讨论生产和消耗问题，而是讨论最终的出口收益和 ...

有没有可能，你实践一下，存个档，两个都试试，24重武器和别的，你看看占比和区别？
理论和实际总归有点区别，每个档的需求都可能有点区别，积累经验也比无谓的问疑惑的问题好

LIU*

龙帝163 发表于 2022-7-17 01:39
有没有可能，你实践一下，存个档，两个都试试，24重武器和别的，你看看占比和区别？
理论和实际总归有点 ...

我问下大佬就可以省了事了，但是刚才我们讨论的问题启发了我。一个资源的行业是100%，这包含了别人的需求和自己的需求，所有收益都是平分这100%的资金消耗，我大概明白点意思了。这个22和17的限制就是一个势力最多造22个资源，超出的就白造了。本势力出口则是见减免自身的消耗，超出就要进口，而进出口收益最多17个资源，看自身占有市场份额的百分比分钱。就像是楼上说的，你进口别的势力的一种资源超过17这个数就要这个星球自给自足了。自给自足的不算贸易额，所以自给自足越多越好。虽然说的不太明白，但是我自己明白了，不用再实践了，不知道你明白没明白。

没技术，是菜鸡

考虑到SS的经济系统并不完美，所有生产安排都是考虑自己的最高生产能大于等于自己的最高需求就行了，不行就得进口，再不行直接短缺。

没技术，是菜鸡

而且生产只取最大值，比如同一个星球，一个建筑生产2粉针，一个建筑生产5粉针。最终出口不是5+2=7粉针，而是max(5,2)=5粉针。
殖民地出口收益就那样，各个出口商根据自己的流通和产量挣钱。不过也是不可能互相叠加的，这游戏并不存在商业贸易，AI商队只负责运输而不是跟玩家抢贸易市场。

LIU*

14141 发表于 2022-7-17 14:52
同一势力的出入口限制不会提高收益。只有其他进出口才会影响

同一势力虽然不会提高收益但可以降低维护费，如果后期星球多了需要花费的资源多了，本势力间的贸易我认为会重要，我的意思是不需要从别的势力进口就等于赚了一份钱。

LIU*

没技术，是菜鸡 发表于 2022-7-17 08:34
而且生产只取最大值，比如同一个星球，一个建筑生产2粉针，一个建筑生产5粉针。最终出口不是5+2=7粉针，而 ...

这个还是太过于简单了，我平时会打劫电脑的商队，我想大家都知道怎么利用卢左赚钱。观察一个殖民地需求多少短缺多少，短缺越多卖给他们的东西就越赚钱。我看有些地方会产一种资源，但是它这个资源只能提供给一部分殖民地，而不是所有殖民地都能有，所以最大产能并不能提供给所有球，只能提供给临近的球。我看到海盗有产毒针，但是它产的毒针有的星球能供应，有的还是要靠大量走私，并不是最高产能等于最高需求这么简单的。这个游戏并不是经济系统不完美，而是经济系统有些复杂，所以我才特地问大家，我在网上查到的经济帖子还是远古版本的。看字面上的解释，最大对外出口就是17个单位，而本势力是22个单位，本势力设备都需要维护费，本势力也会有收入，就是自己拿的维护费然后月结再赚回来。就像是你拿了自己的资源当时不扣钱月结的时候扣钱，这个本势力贸易收入就是反向的，先扣钱月结再给你补回来，本势力最多能走22个单位资源，对外势力最多走17个资源。这些资源按百分比分这个行业的钱，不是按照产值，产值只是一部分影响，流通性和产值综合才是我们能分的钱，大体上我是这么理解的。

LIU*

14141 发表于 2022-7-17 14:52
同一势力的出入口限制不会提高收益。只有其他进出口才会影响

我看对外出口、本星球消耗和本势力进出口是一起结算的。比如本星球消耗，如果你产这个资源月结也给你把钱补进来，本势力出口月底也给钱，对外出口也给钱。因为你本颗球的维护费就是用来支付消耗的，你自产就是把你的维护费赚出来，本势力出口也是把你另外一颗球的维护费赚出来。不对外进口就对市场不提供贡献值，本势力进出口只给自己赚钱不给别人赚钱。所以别的势力有个地方产重武器，他们有需求重武器的地方就不提供市场贡献，所以才能判断是给他瘫痪还是灭掉那颗球的文明。路德左径就是这个游戏的一个示范版本，只要瘫痪港口它就高价收重武、重设、补给，因为他们本势力不产这项东西，如果你瘫痪其他势力则不会高价收这些，因为他们势力可以自给自足。换个说法就是你殖民，你建了一个轨道工业设施，很多同行就来瘫痪你这个设备，因为你分了他们的钱，但如果你只是需求这些东西就不会有人来瘫痪你的设施，因为你是他们的客户。我们的收入来源于本星球的维护费，同势力需求的维护费，外势力需求的维护费，具体这么分要看产值和流通性。如果你本颗球需求3，你产能3你依旧能分一点外实力出口的钱，主要看你的流通性。如果你的流通性低，即便你产能7，只能供给你本颗球，你同势力的其他球也有可能进口别势力的资源，因为流通性低，所以我们打劫商队就会造成那颗球的流通性下降。如果流通性低产能过剩就会出现绿色资源，这样我们可以半价购入，如果资源稀缺我们可以高出一倍多卖出，这些东西必须要掌握啊，不然没法玩。

LIU*

楼主又研究了一番，发现上面的认知是错误的，这游戏每个球都是单独算的，上限是多少取决于流通性。上面打了这么多字都是错误的认知，流通性是每颗球单算，就是说我四个球都造轨道工业都有收入，要看流通性。限制是限制单颗球不是限制一个势力，现在终于明白了这个问题……这个游戏也太难搞了，搞了这么久终于明白了……

Lodge

LIU* 发表于 2022-7-17 01:00
这个问题要根据游戏实际情况来啊，我只是举一个例子，不是讨论生产和消耗问题，而是讨论最终的出口收益和 ...

没有基础经济学常识确实比较难理解
从头给你捋一遍
首先一种商品的市场 分供给端和需求端
假设你的宇宙里有2颗星球A和B
A是你的星球 有居住区和农田
居住区消耗5食品 农田生产10食品 于是你可以净出口5食品
B是别人的星球 有居住区但是没农田
居住区消耗2食品
于是你的星球A可以出口2食品给B星球 剩下的3个堆在仓库里 超过仓库上限的原地销毁（如果放在现实中 那么A星球就会考虑限制产能 把农田里的资源 比如人力等等分配到别的产业）
所以不是你生产什么就出口什么 你生产的东西需要在global market中存在需求 才可能被出口
其实既然你都玩到这个阶段了 直接造一下也没多少成本 之后你每个月在生产报告里看一下对应殖民地生产的重武器占多少市场份额就好了 如果溢出了 就把多的拆掉造别的就好了
你玩个单机游戏不会还舍不得这点钱吧

卢左自爆人

现在市场供需里面会写需求是多少，也就是市场规模，然后根据流通性来分蛋糕，所以流通性才是挣钱的根本，否则你产出多少没有份额也卖不出去。还有就是可以研究下如何把蛋糕做大，这个游戏能控制AI殖民么？或者自己殖民再送给AI这样就凭空创造了需求！大家可以研究一下。

LIU*

Lodge 发表于 2022-7-18 20:25
没有基础经济学常识确实比较难理解
从头给你捋一遍
首先一种商品的市场 分供给端和需求端

我之前被那个进出口限制误导了，我以为17和22是固定的上限，其实这个数值是根据每个星球流通而不同的。

LIU*

bear 发表于 2022-7-19 13:53
现在市场供需里面会写需求是多少，也就是市场规模，然后根据流通性来分蛋糕，所以流通性才是挣钱的根本，否 ...

哥们你想多了，这个游戏原版只有那几个星球，要是可以殖民我早就动手揍霸主了。我考虑到霸主有两颗五级球，想要把这两颗球打下来，但是打了它就少了两个球的客户，以后产的东西就没处卖了。现阶段也就余晖我还打不过，但核心区的势力我想揍谁揍谁。

卢左自爆人

LIU* 发表于 2022-7-19 21:24
哥们你想多了，这个游戏原版只有那几个星球，要是可以殖民我早就动手揍霸主了。我考虑到霸主有两颗五级球 ...

那就只有自己开殖民地这一条路了。但是这样的话等于自己花钱扩大市场了。总之蛋糕还是能做大的，只不过需要自己花钱做。

LIU*

bear 发表于 2022-7-21 14:11
那就只有自己开殖民地这一条路了。但是这样的话等于自己花钱扩大市场了。总之蛋糕还是能做大的，只不过需 ...

不太多，自己的市场算在总市场里面，你的需求其他势力也会分得一杯羹，你所能图的就是其他势力的进口。你造的越多，除了你自给自足的别的势力也会给你供，然后别人平白分钱罢了。你要抢就只能抢别人的进口额，你的流通越多越能抢。这游戏后续还要等一段时间，现阶段后期没啥意思了。

TOMOKO

LIU* 发表于 2022-7-21 21:10
不太多，自己的市场算在总市场里面，你的需求其他势力也会分得一杯羹，你所能图的就是其他势力的进口。你 ...

雀食，到后期真没啥意思。。。

卢左自爆人

通过我这几天的观察电脑也是会殖民新的星系的。所以市场还是会扩大的，可能就是有点慢，另外我怀疑电脑是否殖民和你卖给电脑勘探信息和做勘探任务有关系！由于素子的星球离得近我一直卖给他勘探星球信息，然后他们很快就殖民了新的星系。我观察霸主就不殖民，主要靠抢。