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这是否能证明友方AI就是比敌方AI蠢呢?

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势力巨擘

发表于 2022-5-20 15:28:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖包含MOD内容:装配li解
虽然众所周知,远行星号指挥队友根本就是常凯申模拟器,不过在实战1对1环节中是不是也会出现一样的情况呢?
刚刚心血来潮在战役“测试”中,用装配li解mod配好的典范和同样装配li解mod配好的守护者纯U(自动驾驶)单挑,然后发现我方用典范,怎么都干不过对面的守护者,我方用守护者,又怎么都干不过对面的典范,而且还不是那种战损十分贴近的打不过,而是完完全全被爆杀
就很迷


顺便问问大家 如果先进目标定位核心(典范内置的那玩意,+100普通武器射程,+60%点防类武器射程)的东西如果换算成等效装配点,大概多少比较合适呢?


势力巨擘

发表于 2022-5-20 15:50:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 Soul_liu 于 2022-5-20 15:52 编辑

换算不了
它内置在典范上是因为典范是以能量武器为主的低速船,这个插件能让它拥有1400的射程和那些实弹船的1440对撸
如果你把这个插件去掉,再给典范200装配它都不一定打得过攻势,反过来说如果你让攻势装上这个,2门2000射程热脉冲你就算不给他装配点它也能风筝死典范(常规配装后面俩槽是长矛,理论上来说可以卡一个极限距离能打到它但后面俩槽的矛打不过来,如果前面俩槽也上矛的话那还是需要一定装配点的)

点评

有那么点道理  详情 回复 发表于 2022-5-20 15:59

势力巨擘

 楼主| 发表于 2022-5-20 15:59:22 | 显示全部楼层
Soul_liu 发表于 2022-5-20 15:50
换算不了
它内置在典范上是因为典范是以能量武器为主的低速船,这个插件能让它拥有1400的射程和那些实弹船 ...

有那么点道理

海鲜水手

战列巨擘

论坛元老见习机师学院教员

发表于 2022-5-20 16:03:19 | 显示全部楼层
人性化ai,遇强则强,遇弱则弱

点评

那不是应该起码平局吗 毕竟双方装配也没变过啊  详情 回复 发表于 2022-5-20 16:14

势力巨擘

 楼主| 发表于 2022-5-20 16:14:25 | 显示全部楼层
lili 发表于 2022-5-20 16:03
人性化ai,遇强则强,遇弱则弱

那不是应该起码平局吗  毕竟双方装配也没变过啊

巡洋大副

发表于 2022-5-20 18:14:29 | 显示全部楼层
个人推测,是因为敌方AI默认不计损失玉石俱焚,而玩家的IA保守一些倾向保存自己。
因此在辐能对换的时候敌方AI关盾最大化输出,我方AI倾向保守停火后撤,因此辐能对换失败,被对方骑脸输出打爆。

点评

感觉很有道理,可能就是这样所以大家才喜欢鲁莽激进的副官  详情 回复 发表于 2022-5-20 20:41
不清楚 实际上镜像配装就不会出现这种问题 而是各有输赢  详情 回复 发表于 2022-5-20 18:24

势力巨擘

 楼主| 发表于 2022-5-20 18:24:38 | 显示全部楼层
平阳走虎 发表于 2022-5-20 18:14
个人推测,是因为敌方AI默认不计损失玉石俱焚,而玩家的IA保守一些倾向保存自己。
因此在辐能对换的时候敌 ...

不清楚 实际上镜像配装就不会出现这种问题 而是各有输赢

点评

1v1我方守护打不过敌方典范的原因是默认情况下,我方ai相对更加谨慎,敌方ai则相对更加激进,我方守护者更倾向于发挥速子长矛的射程优势压制瘫痪风筝敌方典范,而敌方守护者更加倾向于近距离用导弹爆发斩杀我方典范  详情 回复 发表于 2022-5-20 19:03

战列舰长

发表于 2022-5-20 18:25:31 | 显示全部楼层
我感觉模拟战 u 自动战斗这个命令,有点跟纯ai控制还不太一样。
我推荐你用另一种方式再测试一遍,就是你控制一条高速护卫,把测试船以队友方式出战,开战后自己远离战场这样再测试看看。

点评

没用啊 队友也这德行 死法完全没变 哪怕我下全面进攻或者歼灭命令 反正守护者肯定上不去被磨死 典范必被对面骑脸打爆  详情 回复 发表于 2022-5-20 19:22
晚点试试  详情 回复 发表于 2022-5-20 18:37

势力巨擘

 楼主| 发表于 2022-5-20 18:37:25 | 显示全部楼层
幽影教团 发表于 2022-5-20 18:25
我感觉模拟战 u 自动战斗这个命令,有点跟纯ai控制还不太一样。
我推荐你用另一种方式再测试一遍,就是你控 ...

晚点试试

超级版主

发表于 2022-5-20 19:03:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 杂食的龙 于 2022-5-20 19:05 编辑
莉莉丝威尔 发表于 2022-5-20 18:24
不清楚 实际上镜像配装就不会出现这种问题 而是各有输赢

1v1u儿园守护者打不过敌方典范的原因是默认情况下,副官(旗舰u的ai)的战术相对更加谨慎,敌方ai则相对更加激进,u开的守护者更倾向于发挥速子长矛的射程优势压制瘫痪风筝敌方典范,而敌方守护者更加倾向于近距离用导弹爆发斩杀我方典范,为此不惜掉结构,镜像装配肯定五五开,因为装配一样的情况下ai性格已经没有任何影响了,你打得到我的时候我也打得到你,这个时候就看武器组和运气了(还有场地),而镜像装配的武器组是一样的,那肯定谁这次运气好谁赢呗。

点评

队友AI也这德行(开局开风筝龟缩角落了也没用 很屎)  详情 回复 发表于 2022-5-20 19:23
我方的AI谨慎到守护者下达歼灭命令都不会忒脸  详情 回复 发表于 2022-5-20 19:11

势力巨擘

 楼主| 发表于 2022-5-20 19:11:42 | 显示全部楼层
杂食的龙 发表于 2022-5-20 19:03
1v1u儿园守护者打不过敌方典范的原因是默认情况下,副官(旗舰u的ai)的战术相对更加谨慎,敌方ai则相对更 ...

我方的AI谨慎到守护者下达歼灭命令都不会忒脸

势力巨擘

 楼主| 发表于 2022-5-20 19:22:56 | 显示全部楼层
幽影教团 发表于 2022-5-20 18:25
我感觉模拟战 u 自动战斗这个命令,有点跟纯ai控制还不太一样。
我推荐你用另一种方式再测试一遍,就是你控 ...

没用啊 队友也这德行 死法完全没变 哪怕我下全面进攻或者歼灭命令 反正守护者肯定上不去被磨死  典范必被对面骑脸打爆

势力巨擘

 楼主| 发表于 2022-5-20 19:23:21 | 显示全部楼层
杂食的龙 发表于 2022-5-20 19:03
1v1u儿园守护者打不过敌方典范的原因是默认情况下,副官(旗舰u的ai)的战术相对更加谨慎,敌方ai则相对更 ...

队友AI也这德行(开局开风筝龟缩角落了也没用 很屎)

战列舰长

发表于 2022-5-20 20:40:17 | 显示全部楼层
我亲眼见到我方带鲁莽军官攻势被几艘海盗的火炬和猎犬爆杀,全程一直转圈毫无反抗之力,自己还追到地图角落去了,四周一个队友都没有,救也救不了,把我气得血压上升

点评

给几个建议,把攻势的前置盾换成全角盾,攻势屁股后面插一个突击链炮,可以完美杜绝猎犬,相位,各种偷屁股,军官性格最高就激进,鲁莽容易炸船,  详情 回复 发表于 2022-6-10 23:46

星域军阀

呱!是刻晶七音口牙!

发表于 2022-5-20 20:41:40 | 显示全部楼层
平阳走虎 发表于 2022-5-20 18:14
个人推测,是因为敌方AI默认不计损失玉石俱焚,而玩家的IA保守一些倾向保存自己。
因此在辐能对换的时候敌 ...

感觉很有道理,可能就是这样所以大家才喜欢鲁莽激进的副官
相位洗衣机装配点五十六点耗散每分钟三百五十相位EMP电击瞬间完成,是洗衣机中的豪杰

战列舰长

发表于 2022-5-21 03:51:30 | 显示全部楼层
我没有条件做像你一样得测试,所以我通过(装配鉴赏)做了个自己打自己得测试   测试环境:同样配置得船,U自动驾驶。
测试数据:侵略级 3胜。  修德梅尔级 3败。  典范 3胜3负。  厄运 3连败均是惨败。 征服者级1胜2负。  攻势2胜1负。
   还有个是类似楼主你得,我模拟战舰船列表内没有守护者,只测试了 守护者(我方)对典范(电脑) 1平局2胜2负。为啥还有平局,是应为我方守护者被打爆得时候基本贴着典范,爆炸顺带把残血得典范也带走了。

(装配鉴赏) 内舰船配置应该就是舰船默认得配置方案把,测试船不够多,测试次数也不多,也不好得出什么结论。就基本观察来说,首先,同配置船,行动行为在刚开战的时候几乎是一样得,同时射击,同时发射导弹。其中有几次不太一样得地方,修德梅尔对轰时候下潜不是同步得,攻势对轰时候,电脑方总是在第一次满辐能时候强制散辐,这时我方攻势是继续攻击。 厄运对轰3次都是惨败,电脑甚至血量没有掉到6成以下过。不过测试次数不多,不知道测试次数多到一定程度会怎么样。

我测试得 守护者对典范 跟楼主你测得差异可以说挺大,要是按目前我测试得结果看我猜测是ai攻击模式它核心是一样得,导致不一样得地方可能在于,,位置  ,,?像楼上有朋友说的,电脑更倾向于鲁莽输出,我观察得有几次并不是这样,其中攻势对轰有一次我方攻势都把电脑方压到边界去了,大部分是你来我往,并看不出电脑特别莽得倾向。护卫级别得我一开始测试了2艘,但是战况太墨迹,对轰得辐能高了都后撤,辐能低了上去对轰两炮再后撤,估计是应为装甲太低所以行为就比较怂。说位置是应为从厄运来说,它f技能水雷伤害很高,基本双方得死雷都会下潜躲掉,但是总是我方先中水雷,然后结合楼主你得测试,按理说攻守对调,结果不应该变得,它不一样得地方如果排除了cr,军官技能,配置,就只有上下位置不同这一项了把?

没进行过这测试之前,我想当然得认为是如果ai判定相同,就应该是决出胜负前相互对轰到都是残血。如果一方ai弱智,就会大概率弱智方输。还是觉得测试太少了,也建议楼主在你li解mod下换几艘船测测攻守互换,然后像我这样也测几艘再来看看吧。

点评

至少守护者典范互殴我测了不下每种10次 然后就是我方惨败了20多把  详情 回复 发表于 2022-5-21 08:02

势力巨擘

 楼主| 发表于 2022-5-21 08:02:37 | 显示全部楼层
幽影教团 发表于 2022-5-21 03:51
我没有条件做像你一样得测试,所以我通过(装配鉴赏)做了个自己打自己得测试   测试环境:同 ...

至少守护者典范互殴我测了不下每种10次 然后就是我方惨败了20多把

势力巨擘

发表于 2022-5-21 18:43:31 | 显示全部楼层
虽然没做过测试,但是觉得己方ai的决策确实有问题,有时候幅能满了不后退,有时候安超0幅能被追着跑

势力巨擘

发表于 2022-6-10 23:46:59 | 显示全部楼层
武月血影 发表于 2022-5-20 20:40
我亲眼见到我方带鲁莽军官攻势被几艘海盗的火炬和猎犬爆杀,全程一直转圈毫无反抗之力,自己还追到地图角落 ...

给几个建议,把攻势的前置盾换成全角盾,攻势屁股后面插一个突击链炮,可以完美杜绝猎犬,相位,各种偷屁股,军官性格最高就激进,鲁莽容易炸船,

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