kinshin007 发表于 2022-12-15 04:37:27

真的有必要那么多种武器吗?

每个势力/扩展mod,在添加了舰船的同时,也增加了相当数量的武器

而这些武器中的绝大部分,出于平衡的考量,都是不如原版武器的,
而且绝大多数也没有什么特色机制,
仅仅只是在原版同类型武器的基础上调整下数值

而如果有强度超标的武器,多半在下个版本更新中就会被作者修正,
这就导致每种武器看起来一大堆,实际能用的没几个,
全是鸡肋,满屏的鸡肋

纯路人 发表于 2022-12-15 06:41:14

https://www.fossic.org/forum.php?mod=viewthread&tid=1562&fromuid=1280
建议用这个武器,这个强度高{:tieba_44:}

洛赛莱 发表于 2022-12-15 07:05:49

本帖最后由 洛赛莱 于 2022-12-15 08:10 编辑

确实就是满屏鸡肋,多数阵营的武器本质是为了存在而存在的,而不是为了纯粹有效而存在。 它们本质上是某种原版武器套壳,一方面是想象力的问题,另一方面是为搁置争议舍弃深层还原和表现力所致。

Greygoo 发表于 2022-12-15 07:20:20

很多武器存在的意义就是补充设定用的

砒霜瓜子 发表于 2022-12-15 08:14:04

确实,在原版武器/LPC已经够用的基础上再添加一大堆阵营武器/LPC,每次打开装配界面时都觉得脑子发涨。

geraltxx 发表于 2022-12-15 09:02:00

许多mod武器需要搭配mod的船来用。可以专门玩某个势力,只用原版和这个势力的武器,体验会好很多。

有一有二 发表于 2022-12-15 09:02:04

多没事,没分类就很费劲

深海怨念子 发表于 2022-12-15 09:07:46

本帖最后由 深海怨念子 于 2022-12-15 09:25 编辑

如果很多都能用,那不就意味着比原版武器好,可以替换原版武器
想象一下:一个mod的武器个个都挺不错,在有它们的情况下都不用考虑原版武器了

那这不就是超模吗,现在的社区环境不太可能让一个mod有那么多超模武器

当然也可以超一点模,只能超一点点,所以就会出现小部分武器不错,很多武器数据就在原版武器附件徘徊(平庸)

我觉得还是势力mod打多了,少打几个吧




蕾丝圣斗士 发表于 2022-12-15 09:22:53

我倾向于什么MOD的船用什么MOD的武器,因为画风一致比较好看{:5_124:}

龟龟坐锅观天 发表于 2022-12-15 09:38:26

我觉得你纯粹是懒得看数据挑武器,嫌多而已,另外绝大部分mod武器不如原版,你是调查统计过吗?

如日东升 发表于 2022-12-15 10:10:23

蕾丝圣斗士 发表于 2022-12-15 09:22
我倾向于什么MOD的船用什么MOD的武器,因为画风一致比较好看

我也这么干的,专注于MOD内武器,装配就简单了

ZeroXenon 发表于 2022-12-15 10:44:44

深海怨念子 发表于 2022-12-15 09:07
如果很多都能用,那不就意味着比原版武器好,可以替换原版武器
想象一下:一个mod的武器个个都挺不错,在有 ...

其实不是的,不少武器都能用{:5_124:},平衡是为了维持相同的武器定位,很大程度上你可以找到同类替换,再说了纯纯的数据型武器mod里一抓一大把。当然这游戏就是玩装配的可玩度,单纯图数据型武器用多了也就那样吧。{:5_124:},一些mod需要武器和本身舰船结合能发挥较大的作用,举一个简单的小栗子,博尔肯的武器伤害幅能比会稍微高一些,且装填时间稍微长一些,但配合本势力深空潜航机制可以快速装填并且没有护盾维持的幅能需求,那些武器是可以带起来的。

五千零 发表于 2022-12-15 11:50:35

这就要看看我们过年时候多种多样的烟花爆竹了{:tieba_12:}

星星蜗牛 发表于 2022-12-15 11:51:42

mod武器的特点是狠活多,乍一看伤害幅能之类的数据一般般,但是都有附加效果,用得好未必比原版武器差。这也是平衡体系限制下mod作者尝试向其他方向创新突破的结果。

雪夜晴岚 发表于 2022-12-15 12:00:03

蕾丝圣斗士 发表于 2022-12-15 09:22
我倾向于什么MOD的船用什么MOD的武器,因为画风一致比较好看

加一,最近在玩的各种学者组舰队,用自家学者所属势力的武器,为了凑这些武器花了80多w星币来给武器商人下单{:5_124:}

兜里有丶糖 发表于 2022-12-15 13:33:19

我倒是不嫌多,就是翻起来麻烦{:5_132:}

兔子騎士 发表于 2022-12-15 14:30:08

這就是鑑別MOD精緻度的一個要點了。如何在有限的強度下玩出特色,不論是外觀特效還是實際戰鬥能力都是。

Rosta_Atena 发表于 2022-12-15 15:55:58

额 咋说呢 就看这仨武器 这三武器分别侧重dps或是dph 然后这就导致这三武器使用定位上的不同

微型dsc这憨憨武器试图以dps获胜 然后代价是差不多连洗结构都快洗不动的dph
轨道炮相对而言就是100的动能高dph然后dps略低
等离子磁团就是走了一手折衷
虽然这些东西真的只是数据上的“微调”但是这三东西在完成洗完护盾的任务后,接下来的洗甲洗结构部分的性能差距就非常大了
就把比如微型dsc就是蛮小丑的东西

kinshin007 发表于 2022-12-15 16:52:34

龟龟坐锅观天 发表于 2022-12-15 09:38
我觉得你纯粹是懒得看数据挑武器,嫌多而已,另外绝大部分mod武器不如原版,你是调查统计过吗? ...

之前看到论坛里mod制作入门的那篇文章里有提到
至于我有这样的感慨,主要就是试了大量的武器,发现能超越原版重冲、自脉等核心输出的武器几乎没有(除了一些公认超模的mod)

Lord Fawks 发表于 2022-12-15 17:49:56

在众多可堪一用的武器中只能筛出几种趁手的其实是好事,现在的主要问题是武器和LPC并没有一个完善的分类机制,所以我对mod武器的建议是够用就行,别整那些天马行空的设定然后再像hmi一样塞一堆劣质武器进来自圆其说,不仅消耗我大量的时间用于查找和分类武器,更加是把游戏性和逻辑性丢到了臭水沟里{:tieba_09:}

Ykaris 发表于 2022-12-15 20:08:23

我看你是没把宙斯盾,马蜂,投石机,骤雨脉冲炮,射流裂解器,季风srm,阵雨火箭,可燃冰,曲速,掘墓者,夜曲,冲量,磁坨星,电荷系列,追迹pd,灰刺,黑山羊等等放在眼里。
当然优秀的,特色鲜明且强度在线的mod武器绝对远远不止这些。我素来十分不理解将各大mod武器贬低为诸如“垃圾”“不如原版”之类的行为,也深深地为这些人的成见感到悲哀。

Celeste- 发表于 2022-12-15 21:12:11

不想用可以不用的,拿来卖钱也是很客观的收入,而且再强的武器强的过欧米伽武器?

龟龟坐锅观天 发表于 2022-12-15 22:09:53

kinshin007 发表于 2022-12-15 16:52
之前看到论坛里mod制作入门的那篇文章里有提到
至于我有这样的感慨,主要就是试了大量的武器,发现能超越 ...
重型冲击波的减伤害减幅能替代品多了去了,你能说完全没用吗,mod武器不全是能完美替代某某武器的东西,更多是填一些原版武器的坑,比如原版就没有一款中等射程、中等定位实弹高爆武器,低一档只有重型迫击炮,高一档只有重型撕裂者,不少mod就做了这种填坑的武器。

未完童话 发表于 2022-12-15 22:45:01

我觉得挺好,有代入感。就像二战各国武器,都有一样定位的,而且数值也不极端,很好的反应了各个势力战法的倾向性等。如果有个各方面优秀的武器,首先会让大家不考虑玩法,无脑装这个武器,而且代入感上也让我有疑惑,怎么牛逼的势力为啥还没有统一英仙座。

歐几锂德 发表于 2022-12-15 23:28:01

纯路人 发表于 2022-12-15 06:41
https://www.fossic.org/forum.php?mod=viewthread&tid=1562&fromuid=1280
建议用这个武器,这个强度高{:tie ...

哈哈哈哈哈哈怎么可以这样!(真的在笑hhh

FIND真心 发表于 2022-12-16 08:36:16

本帖最后由 FIND真心 于 2022-12-16 08:40 编辑

砒霜瓜子 发表于 2022-12-15 08:14
确实,在原版武器/LPC已经够用的基础上再添加一大堆阵营武器/LPC,每次打开装配界面时都觉得脑子发涨。 ...
确实还是比较认同的,虽然不少mod有填缺口的好设计,但是感觉就算只用原版其实也够。

CrocLava 发表于 2022-12-16 10:31:39

本帖最后由 CrocLava 于 2022-12-16 11:10 编辑

Rosta_Atena 发表于 2022-12-15 15:55
额 咋说呢 就看这仨武器 这三武器分别侧重dps或是dph 然后这就导致这三武器使用定位上的不同

微型dsc这憨 ...
       轨道炮对于轻甲船的结构确实是很大威胁,但这也不至于让判断此类动能武器的强度主要得看dph,毕竟天职还是压制护盾,真要质变还得看我高斯炮那种东西。

       磁团是相对轨道炮省一点装配dps更高,虽然精准度问题导致个人认为他强度确实低了些。

       微型DSC的优势是装在本家船上同样比轨道炮还便宜1装配点,且虽然幅能需求更低,dps却更高,因此假如配合女武神本家的炮火巅峰插件也会有更高的收益,所以实际上就算亏了50射程也算不得什么小丑。

       由此其实可以看出,很多势力武器是要成体系配合自家的船体和插件来判断强度的,不能光看面板一概而论,此帖楼主的发言和下面的很多回复就显得比较没有根据。

CrocLava 发表于 2022-12-16 10:54:11

本帖最后由 CrocLava 于 2022-12-16 11:42 编辑

CrocLava 发表于 2022-12-16 10:31
轨道炮对于轻甲船的结构确实是很大威胁,但这也不至于让判断此类动能武器的强度主要得看dph,毕竟 ...
除了上面提到的微型DSC外,这里还有一些更加显而易见的其他例子。

比如地质协会的脉冲裂解器,单看面板似乎显得比较平庸,但配合本家的备用弹匣插件便能把爆发能力近乎翻倍,带来质变。
又或者ICE的一大批近战武器,看似射程极其低下却能通过势力舰船内插将其补足,然后用相对而言十分惊人的其他数据做到近战神挡杀神。

各类势力mod武器种类繁多,其中很多都是用于填补缺失定位以及契合本家船体的,强度在水平线上下浮动但通常不会过于夸张,当然也不乏强度过高或过低的存在,前者可以举出不少mod,例如泰兰、标量,麦哲伦,米高扬,暗影这样有不少原版武器上位替代,又或者单纯数据怪物的可怕家伙,很好奇那些已经十分放荡不羁的武器们是怎么会被觉得弱的。至于太菜的........DHS。像鬣犬或者HMI这种强度忽上忽下没个边际的鬼畜东西也并非不存在,我想随随便便就把他们一概而论,打上菜鸡,不能用的标签是没什么说服力的。逻辑上来说也是如此,如果真的这样垃圾,那这么多mod作者难道都不是很聪明?费心思做这么多武器就为了好看或者补充设定?考虑平衡性就是为了保证可玩性,那些老牌mod作者总归不至于比你我都还不懂这件事吧。

可以承认确实有较弱的武器,但那只是少数,原版也同样有引力子这种几乎根本没人用的东西,怎么不去问问ALEX为什么不加强?这些新添加的武器让装配变得更加丰富多彩,有了更多选择,战斗更加赏心悦目,像这样一棒子打死恐怕难以服众。

至于楼主所谓绝大多数并没有什么特殊机制,有没有一种可能是你没仔细看?又或者没发掘出来配合?我很好奇你所说的绝大多数包不包括趋光这种主打特效combo的mod,又比如同样使用了不少炫酷特效或者新机制的地协、北极星、ICE,泰兰、麦哲伦、米高、外环带等等等等,敢问你有做过什么系统的调查总结吗?、

还有,某些人口中的套壳武器真的不算很多,就算没有加入新的特效或者机制,事实上只是一些看起来无伤大雅的数据更改便可以让一把武器的定位发生不小的变化,像是SCY的霰弹激光与原版的相位长矛,虽然面板十分类似,但仅仅是前者的光束分为九束且爆发时间极短就已经让他们的用途分道扬镳,前者专精于小艇狗斗一击致命或是对大型战舰的裸露船体结构造成瞬间毁灭性损伤,但对重甲十分无力;后者则是十分通用什么都能打的爆发反船体。所谓的本质上只是套壳武器这种观点听起来就显得颇为可笑,也没见有谁拿电热水壶取暖拿电暖风烤面包是吧。

Rosta_Atena 发表于 2022-12-16 15:21:25

CrocLava 发表于 2022-12-16 10:31
轨道炮对于轻甲船的结构确实是很大威胁,但这也不至于让判断此类动能武器的强度主要得看dph,毕竟 ...

我个人不是特别喜欢那种特化高过头的武器 另外微型dsc也就比轨道炮高了15的动能dps为了15dps和0.1辐伤比就严重影响洗结构的功能我个人不认为特别值得吧

如日东升 发表于 2022-12-21 10:06:12

CrocLava 发表于 2022-12-16 10:54
除了上面提到的微型DSC外,这里还有一些更加显而易见的其他例子。

比如地质协会的脉冲裂解器,单看面板似 ...

Alex下个版本加强了引力子束{:5_127:}

常规型妹抖 发表于 2023-1-6 21:55:02

其实目前最大的问题是……筛选功能太菜才对。
甚至不能按点防、突击之类TAG筛选!
但凡有办法让我们轻松从好能在仓库里占几页的武器里快速定位想要的那种类型,并且提供基于某些属性的排序,大家也能少很多抱怨了。
所以都是UI功能太菜的错!(草
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