关于恶魔航电发生了什么以及航电和汉化之后该怎么办
本帖最后由 Rogo921 于 2024-3-10 00:09 编辑前情提要：
大家好我是ROGO921,这里我认为有必要就航电最近的风波给出一点参与者的证言。
在很久之前我就已经萌生了给航电写附属mod的想法，然后大概在去年8~9月时我开始着手学习相关知识，随后随着深入我意识到可能有些问题需要改动航电本家内容因此我开始思考接手维护航电的可能性。
在大概一个多月前，我取得了和matt的联系并且和matt商量好了合作一起接手航电的相关事项，由于matt是一位经验丰富且代码水平不低的modder，出于对其的尊重和信任我将自己处于提供意见和测试反馈的位置，而将代码部分留给matt，在matt大幅度的更新中涉及船只武器万泽部分有相当的内容是我本人操刀设计的，可以说我帮助matt搞定了大部分的武器船体数值的内容。
之后第一个难绷的地方就在于航电的2.8.0版本在一个非常仓促的情况下被发布了，几天前我还在跟matt讨论他的30%伤害船插可能过于激进，可以考虑只给漩流内置进行一些尝试，
（如果你不知道这个船插这是什么建议观看这个视频【【远行星号0.97】魔窟单挑两队余晖秩序，新版本恶魔航电超级加强更新！】 https://www.bilibili.com/video/B ... c82f37cd0bb79d02a18）
结果没几天就发布了版本，matt直接给所有船只都加了这么一个数值非常绿皮的船插（），并且2.8.0的数值中有很多疏忽和错误的地方，这主要是我们之间交流不太充分导致的。
在二月最后几天的时间里我一直在忙于协助matt测试新版本的数值并且帮他捉虫，同时想办法迭代他非常想要保留的这个船插。
然后就又出现了更难绷的事情——matt原来在他极力想要加入的30%伤害插里塞了私货代码，不仅航电，也涉及了其他他维护/开发的mod，这些代码以不同的方式会严重影响你的游戏体验，造成坏档/崩溃等问题——只要你装了某个臭名昭著的使用了战俘营地（顺带一提matt是战俘营地作者）的代码的带有R18要素的洋垃圾mod。这样看来，虽然matt的动机可以理解但是他的行为严重地触犯了社区的红线，于是他本人被ban，而EN社区又冒出来两个后继航电mod，都做出了不同程度的回滚，并且开始宣布维护。
于是可以说我一个多月的劳动成果以一种很戏剧性的方式回到了原点，雪崩依旧一枪打8个而不是6个弹丸，并且有着逆天的性价比，战意还是会无脑冲脸。
平心而论，matt是个人品不错的人，和他交流的过程中我们都对互相表达了相当的尊重，在游戏内容上，他给出的改动也并不全然混沌，同时matt也维护了奇异科技，scy，seeker耳熟能详的mod。但是可惜他触碰了作为mod作者的高压线，这点无可置疑。
某种意义上我也有所失职，如果我能够更加谨慎和充分的对待航电的更新问题，并且主动把关，起码看几眼航电船插的代码，也许就能帮助matt防止他犯下这么严重的错误。
本来按照计划在经过几个版本的迭代调整等数值稳定后我会给出一个汉化版本的航电，但是现在看来这个愿景已然难以实现了。
不过总归人要向前看，我们对matt的错误感到惋惜，也希望所有人能够引以为鉴，珍惜mod作者和玩家群体来之不易的信任，同时我也会想办法和matt交涉，想办法看能否保留一些比较有趣和正面的改动，并且尽快收拾好他留下的烂摊子，继续航电及其附属mod的开发，并且早日把汉化带给大家。
以上
ROGO921
2024/3/9
本帖最后由 叶夜桑 于 2024-3-10 00:04 编辑
太惨了，原来是这个原因么.....恶魔航电是个好MOD，希望这个MOD能继续越做越好吧 所以为什么要加私货代码 真的太可惜了，我之前去官方论坛找TNP的096版，结果只看到作者MATT下架了MOD并且说是因为某个恶心的人，没想到居然还有这种事{:5_132:} 本帖最后由 Zeta04 于 2024-3-10 02:13 编辑
啊这...
各方面了解之后，感觉如果Matt正面谴责某R18mod的作者，哪怕在加入不兼容代码之后做一下声明，讲清自己的无奈，号召大家一起抵制，而不是像现在这样偷偷摸摸塞了不兼容代码，然后选择一瞒到底，直到被发现之后化身暴言机器的话，情况也不至于如此不可收拾。
更何况，哪怕真的要采用不兼容代码这种极端方式进行反抗，也不该在恶魔航电上怎么搞——说到底，航电在由他接手之前，更是Flash Frozen与Tart两位大佬心血的结晶。
引用隔壁帖子@Tick_Tok_Man老哥的发言：
当然，这恐怕也是Matt个人电子嗜血的发泄口罢了，他以为可以靠着一己之力以近乎愉悦犯一样的态度将问题扩大化，这不可能符合社群普通玩家的利益，也只能说罪行确实一定会有犯意在先。
只能说，是他自己的一意孤行把他本人，以及他的所有mod一起，推到了如此无法挽回的境地。
事到如此，只有叹息。
感谢透漏内幕~ 本帖最后由 Tick_Tock_Man 于 2024-3-10 14:30 编辑
Matt最终害了他自己。
在雷普星号的问题上，他最早是受害者（显然，该mod使用了Matt独立开发的TNP代码，尽管这是被允许的，因为Matt使用的是自由复制的license。但是，该mod本身添加了Matt个人既不许可，也不期待他人添加的冒犯性功能，这激怒了他——这可以从他删除TNP后留下的态度看出），这使得他当然具有相当的权利来寻求救济，无论是走官方途径还是个人呼吁都能够理解。
但是，无论他本人经历了什么样的心理斗争，最终事实是：他反而变成了一个加害者，向社区分发严重的恶意内容，从而主张他所谓的“抗争”。如果只是crash code，他马上主动认错整改，这件事说不定还有斡旋的机会。但是选择save brick，而且后续还表露出愉悦犯行为，就是SS社群前所未见的残忍手段①。
并且，他还独断专行地利用了并非由他独立开发，仅由他接手维护的内容来达成这一目的。只这一点，就足以使得他被驱逐出modding den。
最后，最不幸的是，由于这一系列操作，包括discord对该事件的大规模讨论管制，现在全世界都知道还有这么一个套用他人源码的R18mod存在了。这就是无情的史翠珊效应。事实上，包括discord moderators在内的所有事件裁决者，都对助长了该mod制作团体和使用者的气焰、客观推动了该mod的分发负有不可推卸的责任。在这里负责解释事件的我也是其中一名责任者，但是如果这件事解释不清楚就更不能从中吸取教训。
①：theDragn，即Apex设计集团（Apex Design Collective）和高科扩展（High Tech Expansion）的作者，最近也因为极其类似的原因，主动申请官网mod下架。theDragn反对的是被称为NGO（银河新秩序，New Galactic Order）的mod，该mod在很长一段时间内在国外SS社群中名声并不好，主要是因为其中包括一些纳粹主义宣传。只要检测到使用该mod，则Apex会试图禁用自己，HTE则会试图使玩家程序崩溃。然而，即使是这样，也没有做到Matt这次这么绝的消灭玩家存档的地步。虽然theDragn的某些可能的反法西斯态度多少也能够理解，但是分发恶意内容这样的事实行为，绝不可能因此而轻易脱罪。
我们现在见到了三种对于其他不良内容的反抗方式：第一，禁用自己（Apex）；第二，制造冲突（HTE）；第三，制造严重冲突（DA以及Exotica）。仅就我个人观点而言，如果mod作者真的非理智到了需要使用代码作为某种抗争工具的地步，在败露并被处理之前，其极限也仅能采取Apex这种非暴力不合作之方式。HTE、DA和Exotica毫无疑问已经过线了，是对电子暴力的使用，是对玩家付费所得的游戏本体的财产侵害。
航电作者不搞这个我还不知道，这下好了，自己作者身份失格,还帮18rmod做了一个大宣传。他不搞这事我还不知道有这个mod。mod已下载，感谢恶魔航电作者，不惜自己爆炸也要提r18mod做宣传。 有趣（
一直感觉不管什么事都是堵不如疏 {:5_121:}一觉醒来航电爆了 两个mod作者打架，干嘛要玩家背锅，毁玩家存档？这matt的确过了线。看来老外那边也不是天堂，各种奇葩也是不少啊🤨 Tick_Tock_Man 发表于 2024-3-10 10:02
Matt最终害了他自己。
在的问题上，他最早是受害者（显然，该mod使用了Matt独立开发的TNP代码，尽管这是被 ...
好家伙，看到最后那几位的嘴脸，属实令人又火大起来了
可惜matt这轮自爆不仅没法对这几位造成什么实际的伤害，反倒给他们做了嫁衣
掀翻了自己迄今为止所有的成就，造成了大范围的连带伤害，最终却没能伤到自己真正想要报复的人分毫，实际讽刺
Zeta04 发表于 2024-3-10 14:47
好家伙，看到最后那几位的嘴脸，属实令人又火大起来了
可惜matt这轮自爆不仅没法对这几位造成什么实际的 ...
坦白地讲我也觉得某R18MOD很过分（还一副小人得志的样子），但作者matt的不理智行为导致了大家都不愿看到的后果，实在是太可惜了{:5_132:} 所以战俘营地的问题是什么{:5_124:}？ Ainotto 发表于 2024-3-10 16:28
所以战俘营地的问题是什么？
战俘营地其实没问题，但使用战俘营地代码的另一个“分支mod”有问题，该“分支mod”实际上导致了本次事件的发生。
先整理一下事件（基本来自discord聊天、Reddit SS版面的讨论和我个人掌握的一些情况）：
· “战俘营地（Take No Prisoners, TNP）”是President Matt Damon自制的mod，他对自己的代码和相应艺术资源、文字资源具有完全的处分权利；
· TNP的代码最初是unlicense的，Matt允许由第三方套用他的代码开发其他mod；
· TNP被雷普星号的作者使用开发他自己的mod。这虽然符合unlicense的最初精神，但该作者在自制mod中添加了令人不安的且具有冒犯性的内容；
· 该mod因为存在上述内容，没有被允许上架官方论坛和discord，所以在很长一段时间内不为人知；
· 该mod的存在被Youtube主“IroncladLion”制作视频提及了，discord紧急进行了讨论管制，反而使其知名度大大提高，并最终被Matt得知；
· 该mod很显然超出了Matt对他人套用TNP代码的善意期待，可能Matt本身也对这种内容持零容忍的态度，总之这使得他被激怒了。
之后是Matt采取的措施：
· Matt首先删除了TNP在官方论坛上原本帖子的mod附件，并修改了帖子标题，主张自己的代码被不正确地利用。
· 之后，Matt曾经一度想过写一个“TNP2”的新mod来对抗雷普星号的作者和它的使用者，并因此诞生了下面这个新帖子：
但是这个项目很快胎死腹中。恐怕Matt认为直接插入恶意代码来限制普通玩家对雷普星号的使用更为便捷、高效，也因此变成现在状况。
结局是，航电和奇异科技恶意攻击游戏本体的事实败露，游戏官方和社群管理员不得不下场处置。
Tick_Tock_Man 发表于 2024-3-10 17:04
战俘营地其实没问题，但使用战俘营地代码的另一个“分支mod”有问题，该“分支mod”实际上导致了本次事件 ...
只能说太令人惋惜也太令人费解了，实际上完全不需要多少技术含量就可以造成两个mod之间的冲突，这也是某种意义上被默许的行为。此外还有很多方式可以维护自己的mod，但是matt只能说选择了流量最多的打法。 本帖最后由 Tick_Tock_Man 于 2024-3-10 19:21 编辑
Rogo921 发表于 2024-3-10 17:17
只能说太令人惋惜也太令人费解了，实际上完全不需要多少技术含量就可以造成两个mod之间的冲突，这也是某 ...
确实，Apex和HTE与NGO的代码冲突持续了很长时间，至今仍然存在，直到前天作者theDragn主动申请下架。这代表官方论坛实际上（直到前日修改modding规范）始终默许modders设立一些……微小的使用障碍。不过Matt真的急躁了，他直接超过了这条默许的红线。Apex和HTE针对的是NGO这个触及外网政治正确底线promote Nazism的mod，实际上就代表这种针对行为不太可能在公开的社交网络场合被激烈反对。但是对于性（特指未经同意的性侵害，因为雷普星号就是这样一个强调俘虏、监禁、侵害、SM玩法的mod）这件事……外网真的看得挺开的，根本就不是什么底线，所以这两天各路评论区的第一反应都是“只是因为R18而已，他就要干出毁档这种事！”，并且还有人攻击Matt是“（无聊的）伦理主义者”……只能说这个跟舆论环境的关系也是真的很大罢！
实际遗憾！
哦 失落森林是吧（） 啊？？怎么还能出这种事，大跌眼镜{:5_132:} Tick_Tock_Man 发表于 2024-3-10 17:04
战俘营地其实没问题，但使用战俘营地代码的另一个“分支mod”有问题，该“分支mod”实际上导致了本次事件 ...
这种想法太过激进且不理智，就像是想用战争来解决问题，却不知战争对谁都没好处 相位自走洗衣机 发表于 2024-3-10 19:16
这种想法太过激进且不理智，就像是想用战争来解决问题，却不知战争对谁都没好处 ...
Matt率先突破底线，Matt承受相应后果。 Tick_Tock_Man 发表于 2024-3-10 19:19
Matt率先突破底线，Matt承受相应后果。
令人唏嘘，怎么想都太可惜了 Tick_Tock_Man 发表于 2024-3-10 10:02
Matt最终害了他自己。
在的问题上，他最早是受害者（显然，该mod使用了Matt独立开发的TNP代码，尽管这是被 ...
等一下 那个NGO不会是tmTNO的二创吧 nbtnb 发表于 2024-3-10 19:27
等一下 那个NGO不会是tmTNO的二创吧
应该不是……TNO是2019年开始有限demo的，本体是2020年上创意工坊的。这个作者在这已经被踢出SS官方论坛了，他在Nexus留下的公开渠道可查看的最终更新是在2019年，意味着这个mod是在TNO demo之前就公开开发了。 Tick_Tock_Man 发表于 2024-3-10 17:43
确实，Apex和HTE与NGO的代码冲突持续了很长时间，至今仍然存在，直到前天作者theDragn主动申请下架。这代 ...
NSFW模组甚至在此次事件中能算是受害者，在其主页明确指出（至少是刚才就写明）全部功能基于TakeNoPrisoners，加上原本Matt对开源的承诺就让这模组有了存在的合理性，而Matt的做法就是非常不开源的恶意攻击，针对目标还是用户，使得对Matt的驱除有了合法性。
这事的过程几乎就是Matt是造录像带的，有人拿录像带录了工作不宜内容，Matt大怒让录像带在播放时把电视炸了，结果Matt自己录的录像带也把电视炸了。简直是令人大脑升级。 Yuuzhan Vong 发表于 2024-3-10 19:48
NSFW模组甚至在此次事件中能算是受害者，在其主页明确指出（至少是刚才就写明）全部功能基于TakeNoPri ...
当然，当然。在现有舆论环境下，不会有任何人否认Matt的恶意行为。Matt也是被套牢了，从删除TNP原贴到帖子改名都能看出他并不希望自己的代码被人做出这种事。但他自始至终都盲目地选择了unlicense，自然不能避免这样的情况发生，我们也说雷普星号的开发是符合unlicense精神的。
在TNP被删除之前最后的版本0.16.1中，Matt慌忙将unlicense换成了CC-BY-NC-ND（禁止商用、禁止擅改），也能借此而分析出他的心理动态，然而自然已经于事无补——都unlicense那么久了。
最后他想不出别的办法，就只能抱着他的恶意代码和所有人同归于尽。
对于modder而言，恐怕更谨慎地选择CreativeCommons条款来保护自己的成果不受自己意志之外原因的影响，会是一个重要话题。
Tick_Tock_Man 发表于 2024-3-10 20:10
当然，当然。在现有舆论环境下，不会有任何人否认Matt的恶意行为。Matt也是被套牢了，从删除TNP原贴到帖 ...
unlicense其实就是整件事的起因，虽然Matt完全有理以有人用NSFW要素“改造”自己的作品为由改作采用CC协议，并勒令NSFW模组制作者们不得使用他的源码，但Matt还是啥都不说匆忙声明自己以前的unlicense承诺作废，顺手开始电子互动。 自由的极端就是互相攻击，我不接受r18，他不接受纳粹，互联网也不可能真的把谁彻底打倒，到最后只剩一片残骸 Yuuzhan Vong 发表于 2024-3-10 20:26
unlicense其实就是整件事的起因，虽然Matt完全有理以有人用NSFW要素“改造”自己的作品为由改作采用CC协 ...
令人遗憾的疯狂。Matt曾有多个能减轻影响或消除影响的机会，但他完美地全回避。 Tick_Tock_Man 发表于 2024-3-10 20:10
当然，当然。在现有舆论环境下，不会有任何人否认Matt的恶意行为。Matt也是被套牢了，从删除TNP原贴到帖 ...
最后他想不出别的办法，就只能抱着他的恶意代码和所有人同归于尽。
这肯定不是什么”想不出别的办法我“的情况，Matt更不是和”所有人同归于尽“做法。办法明显有很多，被尽的也不是所有人，只有Matt用自己的代码误伤自己的粉丝，引出接下来所有事。 Yuuzhan Vong 发表于 2024-3-10 20:42
这肯定不是什么”想不出别的办法我“的情况，Matt更不是和”所有人同归于尽“做法。办法明显有很多，被 ...
当然，当然。这是我的一些表述问题，和实际情况有差异，当时只是想到什么说什么了，是我打字时没有考量完全致使。在此郑重向你道歉。 感觉还是那个想法：激化矛盾的方式的很多种，matt选了最极端的一种，而且他似乎没有考虑或者调研过具体情况，也没意识到这样做的后果
只能说有人就有圈子吧。而且讲真，还是希望大家别那么较真，多点包容大不了视而不见圈地自萌。这还是末端mod打架，要是基本前置mod的作者掐架，我们怕不是要回归最纯正的ss体验了（） 可惜，可惜 怎么会这样。。。tart现在能够与他沟通吗？{:tieba_11:} 我记得rimworld的失落森林跟rjw搞不兼容（炸档是谣言）就是锁定叙事者然后5000%袭击强度。
但是搞笑在失落森林把sjw（创意工坊上的合规模组，是rjw的和谐版）也搞不兼容了。所以创意工坊管理员把失落森林列入不兼容列表里，并且谴责了这种行为，失落森林第二次退出了创意工坊。 本帖最后由 kncc 于 2024-3-11 08:14 编辑
Yuuzhan Vong 发表于 2024-3-10 20:26
unlicense其实就是整件事的起因，虽然Matt完全有理以有人用NSFW要素“改造”自己的作品为由改作采用CC协 ...
选许可证是一门学问啊。。。
建议modder直接使用 CC BY-NC-ND 4.0 协议，这样能在最小化版权影响的情况下，在撕逼的时候还能得到社区和法律支持
关于 CC BY-NC-ND 4.0 协议的内容，可以参见：
https://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/4.0/deed.zh-hans 想到一个关键问题，tnp下架了，如果大家还想用tnp功能的话只能玩雷普星号了。怎么会有对竞争对手这么好的人。 毕竟MOD作者们并不是正规的专业人员，而在网络上，思想上的偏激很容易就会造成大错，只希望后续的版本恶魔航电还能继续更新下去吧。 HTE也没了实在可惜，我很喜欢“平等”这艘船…… 说起来不管是RJW也好还是雷普星号也好都是不可避免会出现的，但是我尝试之后感觉都没啥意思，RJW我开着就去搞小鼠殖民地了 本帖最后由 櫻庭十六夜 于 2024-3-11 18:01 编辑
Rimworld也發生過類似的事件，不過作者當初是讓MOD監測到另一個他不喜歡的MOD時才會爆破。
像matt這種「我先幹掉我自己，就沒人能利用我了」的做法實在過於激進了。
雖然我基本也是「這不過只是個很一般的R18MOD......」的態度，但原作者不想被以這種方式利用的想法也是可以理解，但還是那句，真的過了，只對自己和支持者造成了傷害，還反向宣傳了對方，唉。 令人唏嘘。当然，不论根本原因是什么，通过损害使用者而非直接的作者，来“维护权益”是十分不智且无理的。 Tick_Tock_Man 发表于 2024-3-10 17:04
战俘营地其实没问题，但使用战俘营地代码的另一个“分支mod”有问题，该“分支mod”实际上导致了本次事件 ...
IroncladLion那个铁王八介绍视频差不多45分钟出现了几秒那个MOD的素材就连人带号给USC击毙了()结果就是现在这样，难蚌 quin33 发表于 2024-3-13 08:44
IroncladLion那个铁王八介绍视频差不多45分钟出现了几秒那个MOD的素材就连人带号给USC击毙了()结果就是现 ...
USC如此重的讨论管制确实值得商榷。仅就本次事件而言，如果有人批评Matt是一个Moralist，那实际上Discord Moderators部分意义上是同罪。 本帖最后由 meameasuki 于 2024-3-13 15:45 编辑
官网不允许上传带有r18要素的mod是很明显的，不过我还真的没有想到民间对于r18mod的态度是这样的
另外俘虏军官这个功能，虽然tnp做了一套简单的机制来匹配，不过单论本质上的作用俘虏军官，简陋版本的以前也有人做过，而且也不难实现，我觉得没必要在这边提那个什么雷普星号，就让它永远只是少部分人群的喜好吧（说到底如果真的质量很高，哪怕是r18我也愿意去尝试一下的，但是现在的starsector没有这样的生态） 可惜了楼主一个月的努力啊。
远星这种支持自定义内容的沙盒类游戏，在受众群体增长的过程中必然会出现内容上的横向扩张，带来理念和价值上的冲突。这次说到底是matt和某r字作者在价值观上对冲。matt的动机可以理解，但这是由扩张本身所带来的冲突。只要mod社区在扩张，又不违法（欧美），这种内容就会出现，这次事件只是matt把这个冲突带上台面了而已。就算这次matt提前注意到了licensing的问题，没有雷星还会有瑟星，mod社区迟早要面用对那些内容，得看社区管理者和参与者怎么应对。
具体的方法其实可以抄作业。像是p狗以及b社一系列沙盒游戏，官方不在意那些内容，但见光即死；modder群体主动/被动隔离；玩家自己去小众网站找mod。虽然说会涉及到未成年人接触不良信息的问题，但是你都点了已满18（非常之草率）。回到这件事上来，官方态度明确，r18不能上论坛；玩家要玩自己去找，自己承担风险。modder方面，虽然matt的价值观，更贴近主流观点，但是一系列操作不仅没达到目的，而且用玩家装的mod来决定爆破与否，一定程度上可以说是用自己的价值观来攻击他人，处理方法不是太合适，有点排除异己的感觉。其实可以单就主动换许可或者被动不管来应对，定向爆破属于是有些极端了。
所以说怎么应对将来可能的价值观冲突？官方应该继续明确官方社区内容条例，玩家和modder出于未成年保护的目的应该隔离、限制某些内容的公开传播。当然，对于此次事件本身来讲，modder需要注意创作时的版权和许可问题，毕竟这一次的冲突本可以避免。
和Rimworld 1.0版本失落森林mod和RJWmod之间的矛盾类似，真就历史是个⚪呗 连人都没有的游戏怎么色起来呢 这个雷啥不会是RAPESECTOR吧？ 这种游戏还做R18属实是脑子带点，可惜了，这波处理方式属实是欠妥，不仅目的没达到还给了R18一波大流量，赔了夫人又折兵。
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